2017年1月13日，極客公園創(chuàng)新大會(huì)在北京舉辦。會(huì)上雷軍與極客公園CEO張鵬進(jìn)行了“鵬友說(shuō)”對(duì)話，以下為對(duì)話原文，由創(chuàng)業(yè)邦整理，未經(jīng)本人確認(rèn)。

　　主持人：MIX的發(fā)布讓大家印象深刻，把 note2 都比下去了，之前有想到嗎？

　　雷軍：小米note 2 也是很不錯(cuò)的產(chǎn)品。我覺(jué)得主要因?yàn)榇蠹矣昧?年智能手機(jī)以后，覺(jué)得手機(jī)的同質(zhì)化很嚴(yán)重，而MIX是完全不同的手機(jī)，顛覆了大家的想象。

　　這兩年手機(jī)的創(chuàng)新也到了瓶頸期。2年多前我就在想，這么競(jìng)爭(zhēng)下去大家會(huì)越來(lái)越一樣，未來(lái)手機(jī)會(huì)是什么樣？10年前，Jobs發(fā)布了iPhone 智能手機(jī)，發(fā)的時(shí)候他說(shuō)這款手機(jī)領(lǐng)先全世界5年。現(xiàn)在回顧，是領(lǐng)先了10年。那么未來(lái)10年是什么樣子？我們做了各種嘗試， 覺(jué)得最快變成現(xiàn)實(shí)的是全面屏。

　　但是全面屏很困難，有很多技術(shù)不成熟。所以兩年前立了個(gè)項(xiàng)，叫 概念手機(jī) 。做手機(jī)肯定要考慮量產(chǎn)，我說(shuō)你們不用考慮量產(chǎn)，你們認(rèn)為應(yīng)該像什么樣就怎么做。我們也到了這個(gè)規(guī)模，可以任性一點(diǎn)。

　　支持人：所以你做了一件大家都沒(méi)有做過(guò)的事。其實(shí)概念也是業(yè)界早就有，但是大家都覺(jué)得難，沒(méi)做出來(lái)。到底難在哪呢？

　　雷軍：行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)很激烈，但現(xiàn)在更多的人喜歡改良。要產(chǎn)生顛覆性主要取決于兩個(gè)因素：

　　第一，當(dāng)老板要有寬容度。

　　其實(shí)有技術(shù)背景的老板對(duì)這件事容易理解和投入，銷售或市場(chǎng)背景類型老板難理解一些，我認(rèn)為我自己的技術(shù)背景對(duì)這件事有幫助；

　　第二，要聚集一幫有熱情有創(chuàng)造力的年輕人，不是有錢(qián)隨便花就能做。有錢(qián)的公司很多，還得老板有決心，重視這個(gè)事，知道它的價(jià)值。

　　主持人：這個(gè)技術(shù)里還是有檻的。

　　雷軍：是的。比如前置相機(jī)，我們第一反應(yīng)是能不能不要？最后我們沒(méi)有這個(gè)決心，考慮到大家喜歡自拍，還是保留了。

　　第二，怎么做最優(yōu)雅？我們想到做彈出式，但做起來(lái)很困難，因?yàn)槲覀冇钟昧?D陶瓷，陶瓷邊很脆，很容易受損壞，根本做不出來(lái)。我們是全球率先使用3D陶瓷，后來(lái)蘋(píng)果也在Apple watch上做。陶瓷做出來(lái)，量產(chǎn)以后， 一部手機(jī)光陶瓷件就1300元 。

　　還有，我們做白色的，因?yàn)榘咨�像玉�?nbsp;我們做了4萬(wàn)件，良品不到1000件 ，所以10月份的時(shí)候就沒(méi)發(fā)。現(xiàn)在決定發(fā)布，就這樣干最后也只干到幾千臺(tái)。

　　主持人：那么小米 MIX 到底賣了多少臺(tái)？

　　雷軍： 白色只做出幾千臺(tái)，總共生產(chǎn)出來(lái)的，10萬(wàn)臺(tái)上下。

　　主持人：大家都說(shuō)要做順勢(shì)的事，不做逆勢(shì)的事。小米做MIX感覺(jué)有點(diǎn)反著來(lái)，不像順勢(shì)做的事。那到底是為什么要做MIX呢？

　　雷軍：我覺(jué)得是手機(jī)發(fā)展到這個(gè)階段的必然。 MIX 發(fā)布的那天晚上，全球的媒體圈評(píng)價(jià)都很好，這就是順勢(shì)而為，我們踩到這個(gè)點(diǎn)上了。 我相信在未來(lái)一兩年，全面屏一定是高端手機(jī)的主流方向。

　　主持人：那么總結(jié)下來(lái)，這件事又難做，也沒(méi)怎么賺錢(qián)，屬于比較任性的事，那么內(nèi)部真的沒(méi)人反對(duì)嗎？

　　答：完全沒(méi)有阻力。小米所有的合伙人都是技術(shù)背景，我們深知技術(shù)的重要性。其實(shí)做MIX的背景是， 小米幾年前就開(kāi)始在核心技術(shù)投入非常多的錢(qián)，這個(gè)不是短期能看到效果的，未來(lái)大家會(huì)看到更多的東西。

　　只是具體方向上可能會(huì)有分歧。比如每個(gè)點(diǎn)都創(chuàng)新是不是沒(méi)必要？要不要再加上陶瓷？因?yàn)榇蠹矣X(jué)得，陶瓷顯得高檔嘛。我還想過(guò)個(gè)邪乎的，要不做個(gè)純金的？后來(lái)鑲18k 金也是小米先做的，這個(gè)要講表達(dá)的，表達(dá)不好會(huì)閑的土。最后只是在指紋環(huán)和相機(jī)環(huán)上做個(gè)裝飾，安了幾十塊人民幣的金子。

　　主持人：說(shuō)到未來(lái)趨勢(shì)，我們也準(zhǔn)備了幾個(gè)業(yè)界的傳說(shuō)，關(guān)于手機(jī)會(huì)怎么發(fā)展的，今天我們就問(wèn)問(wèn)技術(shù)范兒的CEO，來(lái)判斷一下哪一個(gè)會(huì)是未來(lái)趨勢(shì)。

　　雷軍： 曲面折疊手機(jī)，以今天的技術(shù)很容易做出原型產(chǎn)品，但它不精致。 今天的手機(jī)還是個(gè)裝飾品，精致度很重要。彎折度很大，彎折區(qū)就很厚，就不精致。

　　模塊化手機(jī)我們內(nèi)部討論過(guò)，也做過(guò)原型。 今天手機(jī)最主要能力是續(xù)航 ，手機(jī)要做的小而薄，所以我們把手機(jī)所有的體積都盡量給了電池，別的東西占的體積很小。 那么模塊化手機(jī)呢，要么最后做的很大很難看，要么不實(shí)用。我覺(jué)得3-5年時(shí)間很難出現(xiàn)大家滿意的模塊手機(jī)。

　　你這個(gè)iPhone 8 的圖肯定不靠譜。

　　現(xiàn)在的小米畢竟在全球這個(gè)領(lǐng)域是走在前面的企業(yè)之一，工藝能做到什么程度，我們其實(shí)心里有數(shù)。 以今天的水平，能做到跨越式、翻天覆地變化的，誰(shuí)做都很難。

　　主持人：是不是明年小米要大踏步前進(jìn)？MIX什么時(shí)候發(fā)？

　　雷軍：我覺(jué)得 MIX 的發(fā)布是成功的，我們堅(jiān)信全面屏是未來(lái)的方向，2017年一定是全面屏大戰(zhàn)。這次 MIX 把量產(chǎn)列為主要目標(biāo)。

　　主持人：昨天是小米的年會(huì)，整個(gè)創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)狀態(tài)很輕松，為什么是這樣一個(gè)狀態(tài)？

　　雷軍：小米最近幾年都在談企業(yè)文化和核心價(jià)值觀，我們1萬(wàn)多人，要有統(tǒng)一的文化和價(jià)值觀， 重要的一條是要開(kāi)心 ，開(kāi)心了工作效率會(huì)更高，做出更好產(chǎn)品。我們不想把創(chuàng)業(yè)搞成艱苦奮斗，希望能唱著歌，吃著火鍋，順便把活就辦了。其實(shí)現(xiàn)在壓力還是很大，但是希望能開(kāi)開(kāi)心心工作。 加班也要開(kāi)心的加班。

　　主持人：小米以前都是強(qiáng)調(diào)線上，我們發(fā)現(xiàn) 現(xiàn)在開(kāi)始往線下走 ，這里面有什么新的考慮和思維上的變化？

　　雷軍：6年前我們創(chuàng)辦小米的時(shí)候，我覺(jué)得中國(guó)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的問(wèn)題是不注重效率，100塊成本的東西賣1000塊，完全不考慮用戶能不能承受，導(dǎo)致大家都不愿意消費(fèi)，中國(guó)老百姓的幸福度都不高，商家的東西也賣不出去。

　　怎么改革？核心是提高效率，就能花更多錢(qián)做更好的產(chǎn)品。

　　小米前3、4年，每年以150%的超高速在發(fā)展，很快到了很高的地步，那么問(wèn)題來(lái)了，電商只占全國(guó)零售商的10%，手機(jī)高一點(diǎn)，不到20%，現(xiàn)在發(fā)展沒(méi)那么高，小米被黑慘了。

　　那我們自己和市場(chǎng)都對(duì)小米有更高預(yù)期，怎么突圍？還是高效。去年年初，我和馬云都講了新零售。怎么用最高的效率做線下？經(jīng)過(guò)去年1年的思考，我認(rèn)為小米之家為線下趟出一條新路，它用網(wǎng)上同樣價(jià)錢(qián)賣東西�，F(xiàn)在所謂的連鎖店，只是掛牌子，除了蘋(píng)果。現(xiàn)在小米也全部是自己的。

　　我研究了國(guó)外的連鎖店，無(wú)論麥當(dāng)勞、肯德基還是無(wú)印良品，它們都是自己管理，才有機(jī)會(huì)提高效率。

　　主持人：現(xiàn)在你又管回到供應(yīng)鏈了，不去享受生活，又跑回第一線，這是為什么呢？

　　雷軍：創(chuàng)業(yè)不易，做企業(yè)不易。我做企業(yè)也做投資，我一直說(shuō)創(chuàng)業(yè)一定要有阿貓阿狗的覺(jué)悟。

　　小米第二個(gè)困難是，5、6年時(shí)間里擴(kuò)到巨大規(guī)模，很多地方?jīng)]夯實(shí)，容易脹。1年前我們提出補(bǔ)課，不考慮KPI，只看今年是不是比去年強(qiáng)，明年就一定更好，大家心態(tài)平和了很多。

　　主持人：小米受產(chǎn)業(yè)浪潮很多影響，變化之一是邀請(qǐng)世界著名設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)，這對(duì)小米是不是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)？

　　雷軍：5年前我說(shuō)過(guò)一句話，沒(méi)有設(shè)計(jì)是最高的設(shè)計(jì)，是說(shuō)你感受不到設(shè)計(jì)的存在。當(dāng)時(shí)沒(méi)有解釋，被罵慘了。

　　“去設(shè)計(jì)”是更高的設(shè)計(jì)，是極簡(jiǎn)設(shè)計(jì)的一種，是更高的境界。

　　技術(shù)對(duì)設(shè)計(jì)的限制很多，技術(shù)不夠，設(shè)計(jì)發(fā)揮的空間就小。 隨著小米研發(fā)能力的提高，設(shè)計(jì)會(huì)越來(lái)越好。

　　主持人：像 MIX 最后做出來(lái)，良品率這么低，供應(yīng)鏈也愿意給你干？

　　雷軍： 出的錢(qián)多 。MIX就是玩，花多少錢(qián)無(wú)所謂。

　　主持人：很多人認(rèn)為手機(jī)產(chǎn)業(yè)，尤其中國(guó)的，供應(yīng)鏈?zhǔn)呛诵�，再好的產(chǎn)品，沒(méi)有供應(yīng)鏈的推動(dòng)，也做不了。

　　雷軍：6年前我們開(kāi)始做手機(jī)的時(shí)候，供應(yīng)鏈讓我們很痛苦。到現(xiàn)在我對(duì)供應(yīng)鏈有了更深的理解，

　　供應(yīng)鏈?zhǔn)呛軓?fù)雜的問(wèn)題， 不止是他愿不愿意給你生產(chǎn)，而是全球化 怎么精準(zhǔn)到工廠，包括組裝測(cè)試，預(yù)見(jiàn)性。 我們還沒(méi)有這么高的能力，現(xiàn)在還是有多少做多少。 這是極為復(fù)雜的世界級(jí)難題，供應(yīng)鏈分好幾級(jí)供應(yīng)商，要從原材料管控起。 未來(lái)幾年我們還要學(xué)習(xí)怎么做世界一流的供應(yīng)鏈。

　　對(duì)小米來(lái)說(shuō)，最困難的時(shí)候已經(jīng)過(guò)去了，小米已經(jīng)觸底反彈了。