任正非居然出來接受采訪了，據(jù)說是任正非突然“頭腦發(fā)熱”的決定。他公開回應(yīng)了很多外界對華為關(guān)注的焦點問題，比如為什么采用輪值董事長制，他說，主要是避免“一朝天子一朝臣”，避免優(yōu)秀干部和優(yōu)秀人才流失。被問到華為是否會把總部外遷出深圳，他回應(yīng)道：“華為‘外遷’是不存在的事情，我們從未想過要外遷，都是部分媒體炒作的。我們總部基地永遠在深圳，這里是華為全球的領(lǐng)導(dǎo)核心。”

　　我們在這里補充以下本文作者陳姝對當(dāng)天媒體采訪任正非的細節(jié)描述——

　　采訪任正非的這天，深圳已是入夏的節(jié)奏。任正非當(dāng)日身著一件普通的白色襯衣，興致極高，簽約儀式結(jié)束，他的腦門上已滲出細小的汗珠。

　　面對媒體，任正非一落座便侃侃而談。采訪期間，他還拿起華為新一屆董事會的合影，向記者逐個介紹照片上的成員。大合照上，他身著玫紅色T恤，笑容滿面；而另一張他與華為三位輪值董事長的合照，他又在T恤外面披上一件淺藍的西裝，站在照片的最左側(cè)。

　　在記者心中，任正非是全中國最難采訪到的企業(yè)家之一，其中一個原因是他太低調(diào)了�！拔也坏驼{(diào)啊”。采訪時他卻笑著說，“其實我每天都在內(nèi)部講話，講話幾乎天天發(fā)總裁辦郵件”。他說，文學(xué)作品總想編造一個完美的人，比如科學(xué)家拉著小提琴，但其實世界上沒有完美的人，科學(xué)家就是在某方面比較突出，某方面可能還比較憨。“公眾形象由公眾人物去應(yīng)對，以后董事長應(yīng)常見你們”，他說。

　　本文原載于深圳商報，作者：陳姝，原標(biāo)題為《對話任正非：深圳總部是華為全球的領(lǐng)導(dǎo)核心》。

　　4月4日下午，深圳市政府和華為在華為位于坂田的總部簽署合作協(xié)議，華為將扎根深圳發(fā)展，建設(shè)國際化總部。會后，任正非接受了記者專訪，暢談改革開放，企業(yè)發(fā)展和內(nèi)部管理，以及新技術(shù)的道路。

　　一、深入改革開放，就能托起國家的夢想

　　記者：今年是改革開放40周年，進入改革的深水區(qū)，應(yīng)該怎么推進？

　　任正非：“法治化、市場化”，認(rèn)真去落實這六個字，發(fā)展前景就會很好。第一，要通過開放，讓更多的外國企業(yè)進來。第二，華為對世界也是很負責(zé)的，如果我們出去總是想“搞名堂”，我們能在170多個國家生存下來嗎？外國公司也是一樣，它們總體是負責(zé)任的，而且內(nèi)部管制比我們還嚴(yán)格。政府不僅歡迎華為發(fā)展，也應(yīng)該歡迎世界所有公司都來發(fā)展，這樣就能托起國家的理想和夢想。

　　未來我們的國家應(yīng)該堅持更加開放，歡迎外國公司來投資。我和臺積電張忠謀講過，當(dāng)年我們沒有留學(xué)機會，不可能有他那么好的條件，像他一樣創(chuàng)業(yè)，成為世界領(lǐng)袖，我們只能是從小舢板開始的，沒有技術(shù)就去搞代理，沒有資本就大家湊，逐步走過來的。但是今天我國已經(jīng)具有這樣好的條件，為什 么不更加開放呢？

　　記者：美國對于中國采取的貿(mào)易保護措施，對華為會有影響嗎？

　　任正非：影響是必然存在的，作為企業(yè)要慢慢去克服。這幾十年來我們不僅遵守各國法律、聯(lián)合國決議，也尊重美國的域外管轄權(quán)。市場不買我們的產(chǎn)品，這是客戶的選擇，很正常。如果說我們威脅到美國國家安全，理由是什么？事實是什么？證據(jù)是什么？

　　美國是個法治國家，處理問題也最終會講事實和證據(jù)的。我們沒有錯誤，如果只是謠傳或誤解，不那么客觀，我們也不會太在意。

　　二、輪值董事長避免“一朝天子一朝臣”

　　記者：華為剛剛完成董事會換屆選舉，把輪值CEO制度改為輪值董事長制度。新一屆董事會延續(xù)集體領(lǐng)導(dǎo)模式，這是出于什么考慮？

　　任正非：三位輪值董事長在當(dāng)值期間是公司最高領(lǐng)袖，處理日常工作擁有最高權(quán)力，但受常務(wù)董事會的集體輔佐與制約，并且所有文件需要經(jīng)過董事會全委會表決通過；董事長是管規(guī)則的，主持持股員工代表會對治理相關(guān)規(guī)則及重大問題表決的權(quán)力，最高領(lǐng)袖群的權(quán)力受規(guī)則的約束；并受監(jiān)事會對董事會行為的監(jiān)督，監(jiān)督最高領(lǐng)袖。

　　最高權(quán)力是放在集體領(lǐng)導(dǎo)、規(guī)則遵循、行為約束的籠子里，以此形成循環(huán)。三位輪值董事長循環(huán)輪值，主要是避免“一朝天子一朝臣”，避免優(yōu)秀干部和優(yōu)秀人才流失。

　　記者：董事會新成員出來后，外界說華為實際領(lǐng)導(dǎo)者還是您？

　　任正非：這十幾年來，華為是集體管理決策機制，所有的決策都不是我做的。我只是有發(fā)言權(quán)，跟大家講講我的想法，其實他們有時候也不聽，我的很多想法也沒有被實施。所以，我就多講幾次，過幾年可能他們就聽了呢？

　　記者：新董事會對華為未來的發(fā)展，會帶來什么變化？

　　任正非：新董事會只是迭代更替，引入了一些新鮮血液。大多都是繼續(xù)被選進來了。我們公司的第一代奮斗集體本著開放進取的哲學(xué)，歷經(jīng)三十年，與十八萬員工共同努力，把一盤“散沙”轉(zhuǎn)變成了團粒結(jié)構(gòu)的“黑土地”，把“航母”劃到了起跑線；第二代奮斗集體要與全體員工一道，繼續(xù)刨松“土地”，努力增加土地肥力，堅決為戰(zhàn)略崛起而奮斗，再用二、三十年時間，建立起清晰方向、有序組織、頑強奮斗的集體，與西方優(yōu)秀公司一同為人類社會繁榮發(fā)展穩(wěn)定服務(wù)。

　　三、研發(fā)要“先開一槍，再打一炮”

　　記者：華為從2009年就開始投入做5G，今年會推出面向規(guī)模商用的全套5G網(wǎng)絡(luò)設(shè)備解決方案，2019年推出支持5G的麒麟芯片和智能手機。您怎么看5G未來的市場空間？

　　任正非：科學(xué)技術(shù)的超前研究不代表社會需求已經(jīng)產(chǎn)生。如果社會需求沒有發(fā)展到我們想象的程度，投入的意義就沒有那么大。我不認(rèn)為現(xiàn)在5G有這么大的市場空間，5G可能被炒作過熱，因為需求沒有完全產(chǎn)生。如果說無人駕駛需要5G，現(xiàn)在能有幾臺汽車實現(xiàn)了無人駕駛？輪船、飛機如果已經(jīng)實現(xiàn)了無人駕駛，但是飛行員不上飛機，乘客敢上飛機嗎？

　　社會如果需要更高的帶寬，4G就能做到，日本和韓國不就做得很好嗎？現(xiàn)在的設(shè)備沒有發(fā)揮出很好的作用來，如果期望用技術(shù)來代替，不現(xiàn)實，系統(tǒng)工程不是有一個“喇叭口”就能解決的問題。

　　這是我的個人意見，業(yè)務(wù)部門倒是希望5G更快商用，這樣他們可以多賣一些產(chǎn)品。

　　記者：華為去年成立了云BU，很多公司在做云計算業(yè)務(wù)，華為怎么做出自己的特色？

　　任正非：在云計算方面，其實華為沒有做業(yè)務(wù)內(nèi)容，我們只是做一個基礎(chǔ)平臺。這個基礎(chǔ)平臺就像東北的黑土地，上面誰都可以來種莊稼，種“大豆”、種“高粱”，比如做平安城市、做汽車……華為云是千萬家內(nèi)容的集合，華為的合作伙伴有數(shù)千家，其實新聞報道的“云”很多都是他們做的，他們做成功了，把光榮讓了一點給我們提供“土地”的。

　　但“土地”的改造很難，直到今年我們也不能說真正做好了這個平臺。傳輸和交換不是平臺，但它是平臺的基礎(chǔ)，華為聯(lián)接全世界170多個國家、1萬多億美元網(wǎng)絡(luò)存量的傳輸交換，把它轉(zhuǎn)換成平臺，讓所有的“莊稼”成長，這是我們的理想。

　　記者：2017年華為研發(fā)費用是897億元人民幣，約占全年收入的14.9%。近十年，華為投入研發(fā)費用總計已超過3940億元。未來十年，華為每年會以超過100億美元的規(guī)模持續(xù)加大在技術(shù)創(chuàng)新上的投入。華為未來的創(chuàng)新會重點在哪些領(lǐng)域？

　　任正非：主要是投在主航道上的基礎(chǔ)研究，人工智能部分的基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究。人工智能的突破主要是算法、算力和數(shù)據(jù)，這些都是很難突破的，我們跟隨世界的投入前進，同步世界的發(fā)展。

　　在人工智能領(lǐng)域，目前我們主要做基礎(chǔ)研究，用于改進內(nèi)部管理，如果要運用到產(chǎn)品上，還存在相當(dāng)長的時間和距離。對于前沿科學(xué)，研發(fā)實行先“開一槍”，“讓子彈飛一會”；看到線索再“打一炮”，只需要小范圍研究討論就能決定；如果攻“城墻口”需要投入“范弗里特彈藥量”，由高層集體決策。

　　記者：華為做不做區(qū)塊鏈？

　　任正非：區(qū)塊鏈還沒有提到日程上來。算法算力是超尖端技術(shù)，是極難的。

　　四、不做多元化業(yè)務(wù)，永遠聚焦主航道

　　記者：華為去年全球銷售收入6036億元人民幣，同比增長15.7%，凈利潤475億元人民幣，同比增長28.1%，可以說是非常亮眼。

　　任正非：其實我們做得不好。去年我們搞了一個活動叫“燒不死的鳥是鳳凰”，當(dāng)時處理了大量高級干部，很多人都是降兩級。我也是被處分對象之一，輪值CEO都被處分了。為什么？就是要以此來警戒我們公司管理要走向更加科學(xué)化。

　　記者：華為一直強調(diào)聚焦主航道，但現(xiàn)在新經(jīng)濟這么活躍，有沒有想過跨界？

　　任正非：華為做的是管道，只管流量的流動。終端是管道，它相當(dāng)于“水龍頭”，企業(yè)業(yè)務(wù)也是管道。我們的技術(shù)理論架構(gòu)模式，將推行“每比特成本下降的摩爾定律”，做網(wǎng)絡(luò)的不斷簡化。網(wǎng)絡(luò)不斷簡化的結(jié)果，我們的銷售收入將會不斷減少，但受益的是整個社會。華為公司過去這么多年，其實就是在做這個事情，比如光網(wǎng)絡(luò)按每比特計算成本，這些年其實降價了近萬倍，這成就了互聯(lián)網(wǎng)。我們不斷遞減，需要在基礎(chǔ)科學(xué)上做出更大研究。

　　華為不會做多元化業(yè)務(wù)，會永遠聚焦在主航道上，未來二、三十年，可能我已不活在世界上了，但相信后來的公司領(lǐng)導(dǎo)層仍會堅持聚焦。

　　記者：華為不久前發(fā)布關(guān)于《華為公司人力資源管理綱要2.0總綱（公開討論稿）》（以下簡稱綱要2.0），對有關(guān)公司未來人力資源管理工作提了改進方向。您是否會擔(dān)心，華為到了今天的體量，在管理上會存在大企業(yè)��？

　　任正非：我們現(xiàn)在大企業(yè)病應(yīng)該是很嚴(yán)重的，綱要2.0的目的，其實就是批判我們自己，如何能精簡組織，提高效率。有高層領(lǐng)導(dǎo)批判我們自己，說曾經(jīng)對人的管理都是科學(xué)管理，現(xiàn)在怎么變成數(shù)學(xué)管理？這就是僵化教條了，機構(gòu)太龐大、太沉重了……這樣董事會成員帶頭炮轟華為，促進全公司警醒。當(dāng)然，解決這些問題也不是一朝一夕，先炮轟，然后一點點小改革。我們只要看到了方向，就能慢慢改革，提高效率。

　　五、華為總部基地永遠在深圳

　　記者：華為這次跟深圳簽署了“扎根深圳，展望未來”合作協(xié)議。這也是對此前外界關(guān)注的“華為外遷”最好的回應(yīng)。

　　任正非：華為“外遷”是不存在的事情，我們從未想過要外遷，都是部分媒體炒作的。我們總部基地永遠在深圳，這里是華為全球的領(lǐng)導(dǎo)核心。

　　記者：深圳今年將率先推出加大營商環(huán)境改革力度的20條政策措施，您覺得深圳的營商環(huán)境還有哪些改進空間？

        任正非：深圳的“營商環(huán)境”總體已經(jīng)很好了。我們創(chuàng)業(yè)的時候常常工作到凌晨一兩點，去大排檔吃碗炒米粉，店主早上四五點又起床給我們做早餐，他們說你們掙大錢，我們“扒一點”。廣東人很寬容，這就是很好的營商環(huán)境。深圳現(xiàn)在法治化進步很大，我們很滿意。

　　記者：您一直強調(diào)華為的創(chuàng)新要做好基礎(chǔ)研究，那您對深圳加強基礎(chǔ)研究有什么建議？

　　任正非：現(xiàn)在社會思想泡沫化，大家都想去炒炒股、炒炒房，但是數(shù)學(xué)不是能“炒”出來的，需要數(shù)十年的努力。5G有兩個關(guān)鍵技術(shù)：長碼和短碼。長碼是1964年美國教授寫的一個編碼方式，短碼是2008年土耳其一個教授寫的編碼方式。圍繞這兩個方程，數(shù)十年來幾十個公司可是有上萬人在追隨研究，才變成了標(biāo)準(zhǔn)，做過才知道有多么的難啊。

　　深圳在投資基礎(chǔ)教育上是積極的，開辦這么多大學(xué)，每年增加投資幾十所中小學(xué)，遲早基礎(chǔ)研究會起來的。雖然這是一個長期過程，但是中華文明五千年了，我們幾十年都不能等嗎？