Tilera吳曉東：多核處理器技術(shù)將改變通信

    多核處理器技術(shù)將改變通信未來

　　王靜：以前我們學這些技術(shù)問題的時候，有一個大概的結(jié)論：并行處理、多核好是好，但實現(xiàn)起來很難，因為有所謂的內(nèi)容有競爭、資源有競爭、怎么去分布的問題，然后這些資源的管理、除了主要工作以外多余的處理非常費時，量非常的大。

　　你們現(xiàn)在做的，軟件開發(fā)這一塊已經(jīng)有充分的準備，那么測試這一塊是不是要求更高？因為軟件開發(fā)出來是用在多核的環(huán)境之下，有很多問題是單核環(huán)境是不出現(xiàn)的。

  　顧冉：簡單來說確實是這樣，但從用戶的角度考慮，相對于他以前的開發(fā)實際上增加的度并不是特別高，有時候我們說Tilera最好的Marketing實際上是英特爾和AMD，一直在推多核的概念，包括現(xiàn)在TI、Freescale，他們的DSP就是多核的概念，在此前提下我們在硬件上相對他是有優(yōu)勢的，但大家的軟件編程模型實際上是一致的。

　　王靜：所以說已經(jīng)有著名的公司替你回答了這個問題(笑)，已經(jīng)做了這件工作。剛才談到英特爾等一些公司，現(xiàn)在在電腦芯片上，成熟的、已經(jīng)商用的多核技術(shù)，可以達到多少核？

　　吳曉東：目前來講，電腦處理器上英特爾大概是4個核的比較成熟。

　　王靜：我們現(xiàn)在一般的電腦芯片都是4個核嗎？

　　顧冉：英特爾單核芯片高端主流的是4個，但是會在一個主板上做兩個芯片，就是8個核。

　　王靜：我們現(xiàn)在新買的電腦，英特爾的就是8個核的。

　　顧冉：它用在服務器的高端產(chǎn)品是這樣。

　　王靜：個人電腦還沒有到？

　　顧冉：對，個人的一般是雙核。

　　王靜：這現(xiàn)在是最高的了？

　　吳曉東：是比較通用的。

　　王靜：這是已經(jīng)經(jīng)過市場檢驗、技術(shù)檢驗的，雙核四核是沒有問題的。

　　吳曉東：對。這個是在所謂的通用的PC這塊市場上，但是在嵌入市場，最高的一個是16個核。

　　王靜：哪個公司？

　　顧冉：CM(英文)。

　　王靜：現(xiàn)在是在什么設備上？

　　顧冉：相對于Tilera，他這邊(CM)更集中在網(wǎng)絡方面的處理。

　　吳曉東：DPN、防火墻這一塊。

　　顧冉：這一塊我們也非常重視，因為我們的優(yōu)勢是核比較多，總體上性能會高出競爭對手。

　　吳曉東：談到技術(shù)成熟性，Tilera從1994年就開始研究mesh架構(gòu)的多核，所以這個技術(shù)實際上已經(jīng)有15年左右的歷史，而且我們已經(jīng)在不同的領(lǐng)域，比如網(wǎng)絡安全、視頻，包括美國高端的國土安全、航空航天等方面都得到了應用。

　　王靜：你說在美國的航空航天國防安全上已經(jīng)應用了Tilera的產(chǎn)品嗎？

　　吳曉東：應用的是64核的產(chǎn)品。

　　王靜：就是說64核技術(shù)已經(jīng)商用了。

　　吳曉東：對，從2007年就已經(jīng)商用了，我們現(xiàn)在已經(jīng)正式量產(chǎn)的有兩代產(chǎn)品，明年會出第三代產(chǎn)品。

　　王靜：為什么選擇64核呢？這個數(shù)字是不是經(jīng)過研究，是一種理論上的最好值？還是說你們只是往更高的目標去，這是行進當中的一個過程而已，為什么不是81？為什么不是100呢？

　　吳曉東：當時選擇64也是有一定的偶然性，其實我們這個既可以做成正方形的，8×8，9×9，10×10，也可以做成長方形，8×5的，主要是根據(jù)需求。我們當時做64核的時候，整個市面上最高的只有8個核左右，我們本身就是站在非常高的高度，就是挑戰(zhàn)自己能不能做成這么樣的一個核。其實早在2004年的時候，Tilera就已經(jīng)做成了16核，然后在此基礎上，2007年做出64核，我們的CTO，MIT的教授他的預見是每兩年會把核的個數(shù)翻倍，所以我們認為，大概在2014年，Tilera在單片上可以做到1000個核。

　　王靜：這樣是說核越多，處理能力越強嗎？

　　吳曉東：這是一定的，這也是多核處理器的發(fā)展趨勢，未來來講大家一定會把更多的核放在單核芯片里面。

　　王靜：它沒有一個極限的概念？

　　吳曉東：對別人來講，這個瓶頸很明顯，如果不解決從一維總線向兩維、三維互聯(lián)的方向來發(fā)展，勢必就會停在大概16個核，最多32個核這個范圍，對于我們，我們一開始就是基于網(wǎng)格架構(gòu)，我能做的會遠遠超過其他人，畢竟我們做到1024核的時候，我們認為，目前這個架構(gòu)還完全可以支持，從未來來講，多核處理器就跟早期的邏輯芯片一樣，早期的時候，像74系列等里面都只有很少的邏輯單元，但是隨著半導體技術(shù)的發(fā)展，今天這些邏輯電路已經(jīng)有千千萬萬個邏輯單元了。我們對多核處理器的預見，也是認為核的個數(shù)會越來越多，每個核都是同質(zhì)的核，這種發(fā)展趨勢會比較明顯。

　　王靜：你這1000個核萬一壞了幾個那怎么辦？會自動修復？還是自動把工作轉(zhuǎn)移到其他的核上去？

　　吳曉東：第一個，我們對性能各方面都會有很好的控制，盡量避免出現(xiàn)此情況；另一方面，隨著核個數(shù)的增長，我們內(nèi)部可以做軟硬件的叫hardwall，像一堵墻一樣，把資源進行分割，互相之間有一個保護，然后軟硬件都可以分割，都可以進行保護。這樣的話，我們可以在單核芯片里面，甚至可以把整個基站的基帶都集中到一片來完成。

　　王靜：感覺上來講，核很多的話，這里面有很多的互相之間的依賴性，這是一個網(wǎng)關(guān)間的依賴，因為核跟核之間是要對話的。比如你們跟廠家，在通信行業(yè)，Tilera和廠家合作的話是什么模式？直接賣產(chǎn)品給人家還是說用其他的方式合作？

　　吳曉東：目前來講，Tilera除了芯片本身之外，還開發(fā)幾種不同形態(tài)的板卡，包括長的、短的PCIE的卡，AMCE這種給無線用的卡，還有跟我們合作伙伴的EU服務器的設備，有不同層面的產(chǎn)品。當然Tilera本身是芯片公司，注重的是芯片和軟件，其他的這些板卡以及EU服務器的設備，是輔助性的，可以讓我的客戶盡快上手，而不需要重新研究把這個芯片設計成一個硬件電路，再一步一步從頭走，每個人都走重復的道路。我們現(xiàn)在可以把服務器直接交付給客戶，客戶在此基礎上只要把應用軟件疊加到Tilera的設備上就可以。當然在一些比較專業(yè)的應用領(lǐng)域的話，客戶肯定比我們懂得多，他們是應用方面的專家，所以在那些領(lǐng)域基本上靠客戶自己的專長來開發(fā)，我們注重做好我們的事情，把芯片和應用軟件做好。

 　　王靜：你覺得Tilera多核處理器64核的，對通信方面有什么樣可能的前景？

　　吳曉東：從通信的拓撲結(jié)構(gòu)來看，首先是終端設備，然后基本上就到了基站、e-NodeB，RNC、核心網(wǎng)，包括上面的網(wǎng)關(guān)，多核主要的應用就是基于在基站以及更高層面。隨著3G的使用，通訊領(lǐng)域你可以看到，在網(wǎng)絡上除了音頻以外，更多的視頻，更多的載頻，所以你網(wǎng)絡要支持，要處理更多的用戶，同時還要降低功耗，要提供更大的計算，還要有各種小的尺寸，現(xiàn)在你到處放無線基站，大家都希望越迷你化越好，功耗越小越好，這就需要對主芯片的計算性能、功耗提出一個非常大的挑戰(zhàn)和要求，這正是多核處理器一個優(yōu)勢的地方，我們從能夠在單個芯片里面實現(xiàn)64核處理，功耗是我們競爭對手大概1/2到1/5的范圍，能夠在這方面給用戶提供非常大的優(yōu)勢。所以在媒體的音視頻網(wǎng)關(guān)、核心網(wǎng)、基站的基帶芯片等這些數(shù)字方面，Tilera的產(chǎn)品非常適合應用。

　　王靜：有沒有通訊行業(yè)的公司已經(jīng)應用的？

　　吳曉東：目前我們正在跟國內(nèi)外的一流的通訊廠商積極合作，可以看到非常好的一個趨勢。

　　王靜：多核技術(shù)在通信發(fā)展到3G以及更遠的LTE、4G，包括我們現(xiàn)在講的物聯(lián)網(wǎng)，的確對處理能力的要求越來越高。以前大家只關(guān)注空口技術(shù)而忽略了這部分，從基站到手機通過無線空口走的速率不斷提高，所以有2G、3G、3.5G、3.9G這樣往上走，但是對于網(wǎng)絡本身它能否支撐，大家都認為不是問題——因為在無線網(wǎng)絡里，一般都是空口是瓶頸，有線部分不是瓶頸，以前我在北電負責整個無線系統(tǒng)，做過10年這樣的東西，整個系統(tǒng)的容量、支撐能力、處理能力整個鏈條下來，從手機通過空口到基站，再到核心網(wǎng)，到網(wǎng)關(guān)，到一些可能是附帶內(nèi)容應用的處理服務器，隨著音視頻的增加，實際上這非常需要處理能力的增加。

　　據(jù)我所知，現(xiàn)在在通信界，在TD領(lǐng)域，可能你講的核心網(wǎng)部分或網(wǎng)關(guān)部分的處理器還不是多核的，我們希望通過這次訪談，讓大家對多核處理器有一個啟蒙性的認識，也希望TD技術(shù)論壇的成員廠商就這個問題跟相關(guān)的廠商做一些探討。我想，隨著技術(shù)向LTE方向走，多核技術(shù)可能會被一些廠商慢慢吸納到他整個的產(chǎn)品架構(gòu)里面去。所以你們對再往前看的物聯(lián)網(wǎng)或者還有云計算等，你們覺得你們的產(chǎn)品是不是更具有革命性的意義？

　　吳曉東：是的，舉個例子，物聯(lián)網(wǎng)是通過RFID、GPS，很多的終端，物體連起來，連起來的目的是什么？連起來的目的是為了把信息搜集上來以后做分析、判斷、采集，能夠使用，終端越來越多的時候，對中后端處理的要求就會更加明顯，如果沒有強大的處理平臺做支撐，視頻數(shù)據(jù)進來，還有很多其他數(shù)據(jù)進來，就不能夠進行實時的處理并且轉(zhuǎn)換成不同的格式，因為他有不同的編解碼的格式，還要進行網(wǎng)上傳輸，做智能分析。這對后端的處理以及功耗的要求提出更大的挑戰(zhàn)，也更加明顯地加強了對多核的需求。一方面，計算性能要更加強；另一方面降低成本，降低尺寸的需求也會越來越明顯。所以在物聯(lián)網(wǎng)這個領(lǐng)域，如果大家能夠更多意識到多核的重要性，了解多核的技術(shù)，那么用戶會更加迫切感覺到多核技術(shù)在這個方面的價值。

　　王靜：我也見到一些公司現(xiàn)在正在大力準備在“云”上做一些事情，因為云的概念實際上是數(shù)據(jù)和各種服務的集約化的處理，是整個的匯總。現(xiàn)在云的概念主要還在互聯(lián)網(wǎng)里，大多數(shù)用戶都是到云里面采集所需要的，那么從事云計算的公司的話，以我的直感，肯定要考慮計算能力的。

　　吳曉東：是，云計算的概念就是弱終端，強后端。以前大家在本地不斷加強電腦、存儲、處理，但是這個畢竟是有限的，所以逐步就會把這個東西，靠著公用，根據(jù)自己的需求到數(shù)據(jù)中心去租借去有償使用，需要多少用多少，而不是企業(yè)自己去維護一個相當大的IT。像谷歌、百度、電信運營商等，都需要建很大的數(shù)據(jù)中心。為什么谷歌要把計算機搬到阿拉斯加、北極去，因為那邊天氣冷，否則光是冷卻費用就非常不得了，一個運營計算中心都是成千上萬的服務器，24小時不停地運作，對耗電，對冷卻，對減排都會提出非常大的需求�，F(xiàn)在大家都在給英特爾包括半導體廠商很大的壓力，就是說你如何盡快的解決減排，提高性能。這樣反過來就會對我們做半導體處理器的芯片這些廠商提出更高的挑戰(zhàn)，而在這個領(lǐng)域來講，目前Tilera的技術(shù)是領(lǐng)先于行業(yè)界的。

　　王靜：您是亞太地區(qū)總經(jīng)理，在中國你們打算怎么做？

　　吳曉東：我們在中國的第一步，本身已經(jīng)做了一些積累：過去一年多的時間內(nèi)，我們在中國的團隊已經(jīng)獲得了很多客戶的認可和采用。2010年，我們會在中國有一個迅速的增長，包括增加軟件應用開發(fā)的團隊，增加對客戶的支持，并在上海、北京、深圳等地設立一些分支機構(gòu)。

　　王靜：TD技術(shù)論壇也希望在多核技術(shù)這一塊能夠得到Tilera公司的一些支持，我們可能會組織一些關(guān)于多核技術(shù)的技術(shù)性研討的活動，到時候會請我們的會員單位過來，聽你們講一講，我想這個事情還是需要腳踏實地地去干，往前推，究竟能否把它成功的移植到中國的TD甚至是更廣泛的通訊行業(yè)當中去，我們希望論壇能夠跟Tilera一起來推動這個事情。今天的訪談我們就到這個地方，謝謝吳總。

　　吳曉東：謝謝王博士。

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