呂本富項(xiàng)立剛談假寬帶:自造概念但客觀存在

相關(guān)專(zhuān)題: 中國(guó)電信

  “假寬帶”:真問(wèn)題,還是偽問(wèn)題

  項(xiàng)立剛:“假寬帶”這樣的假概念,除了挑起網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn),無(wú)任何價(jià)值 呂本富:如果寬帶服務(wù)打折扣打到了“缺斤”的地步,應(yīng)該通過(guò)輿論制裁之

  2011年12月22日,DCCI互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)中心發(fā)布《中國(guó)寬帶用戶(hù)調(diào)查》稱(chēng),中國(guó)絕大部分互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)在使用“假寬帶”。所謂“假寬帶”,即網(wǎng)民使用的實(shí)際寬帶下載速率,低于運(yùn)營(yíng)商提供的名義寬帶速率。報(bào)告還稱(chēng),寬帶費(fèi)用方面,內(nèi)地固網(wǎng)寬帶用戶(hù)上網(wǎng)1M帶寬每月費(fèi)用實(shí)際折合13.13美元,是越南的3倍、美國(guó)的4倍、韓國(guó)的29倍、中國(guó)香港的469倍。

  這份報(bào)告激起一片嘩然,“假寬帶”也迅速成為網(wǎng)絡(luò)熱詞。對(duì)此,有專(zhuān)家表示提出“假寬帶”這個(gè)概念本身,是DCCI在“自我炒作、嘩眾取寵”;也有專(zhuān)家認(rèn)為,雖然“假寬帶”的說(shuō)法不科學(xué),但是,“假寬帶”現(xiàn)象是事實(shí)。而中國(guó)電信相關(guān)負(fù)責(zé)人回應(yīng)稱(chēng),運(yùn)營(yíng)商提供的家庭寬帶多為共享寬帶(非獨(dú)享寬帶)是各國(guó)普遍做法。

  日前,工業(yè)和信息化部表態(tài),工信部將推動(dòng)實(shí)施“寬帶中國(guó)”戰(zhàn)略,爭(zhēng)取國(guó)家政策和資金支持,加快推進(jìn)3G和光纖寬帶網(wǎng)絡(luò)發(fā)展,擴(kuò)大覆蓋范圍。爭(zhēng)取到2015年末,城市家庭帶寬達(dá)到20兆以上,農(nóng)村家庭達(dá)到4兆以上,東部發(fā)達(dá)地區(qū)的省會(huì)城市家庭達(dá)到100兆。

  那么,“假寬帶”的事實(shí)究竟是什么?討論“假寬帶”問(wèn)題,有多少實(shí)際意義?家庭寬帶的世界普遍做法到底是什么?為此,本報(bào)專(zhuān)訪(fǎng)中國(guó)科學(xué)院研究生院副院長(zhǎng)、博士生導(dǎo)師呂本富教授,知名電信專(zhuān)家、飛象網(wǎng)CEO項(xiàng)立剛。

  項(xiàng)立剛 “假寬帶”是自造概念

  新京報(bào):針對(duì)DCCI在《中國(guó)寬帶用戶(hù)調(diào)查》中所稱(chēng)的“假寬帶”,你覺(jué)得是真問(wèn)題,還是偽問(wèn)題?

  項(xiàng)立剛:典型的偽問(wèn)題。理論網(wǎng)速和實(shí)際網(wǎng)速存在差異,實(shí)際帶寬要受服務(wù)器、傳輸、交換機(jī)、光端機(jī)、五類(lèi)線(xiàn)等多種因素影響。全世界沒(méi)有一個(gè)實(shí)際帶寬和標(biāo)稱(chēng)最高帶寬是一樣的。如果說(shuō)“假寬帶”,全世界用的都是“假寬帶”。這是一個(gè)常識(shí)。

  新京報(bào):全世界用的都是“假寬帶”,難道就可以證明自己是對(duì)的?也可能全世界的運(yùn)營(yíng)商都在忽悠用戶(hù)。

  項(xiàng)立剛:不能這么說(shuō)。全世界都是這樣做,說(shuō)明我們是和國(guó)際接軌了,我們的做法是國(guó)際慣例。當(dāng)然,我必須要說(shuō),像韓國(guó)、日本、美國(guó)等國(guó)家,他們的網(wǎng)速的確比中國(guó)快,但也沒(méi)有理論網(wǎng)速那么快。

  新京報(bào):依你的觀點(diǎn),“假寬帶”本身就不存在,只是DCCI生造出來(lái)的概念。難道DCCI不懂你說(shuō)的這個(gè)常識(shí)?難道認(rèn)可“假寬帶”問(wèn)題的科學(xué)院教授呂本富也不懂這個(gè)常識(shí)?

  項(xiàng)立剛:對(duì),就是生造出來(lái)的概念,其目的是嘩眾取寵。我是干實(shí)業(yè)的,呂本富他們是做影響力的,出發(fā)點(diǎn)不一樣,利益訴求也不一樣,懂不懂這個(gè)常識(shí),這些專(zhuān)家心里很清楚。

  對(duì)“假寬帶”之說(shuō),我極度反感。中國(guó)的寬帶建設(shè)無(wú)國(guó)家戰(zhàn)略,未作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)去考慮!凹賹拵А边@樣的假概念,除了挑起網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn),無(wú)任何價(jià)值,因?yàn)樗麄兏静恢绬?wèn)題的本質(zhì)所在。中國(guó)寬帶建設(shè)要加油,要靠政府多加油,要作為國(guó)家戰(zhàn)略來(lái)考慮,單靠炒作假概念有害無(wú)益。

  新京報(bào):你說(shuō)DCCI是嘩眾取寵,言重了吧?

  項(xiàng)立剛:這個(gè)要問(wèn)DCCI,它自己心里最清楚。雖然我和DCCI互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)中心的創(chuàng)始人、總經(jīng)理是很好的朋友,但我依然要這么說(shuō)。要知道,炒作“假寬帶”這樣的概念,引發(fā)的社會(huì)后果很?chē)?yán)重,激憤的群情不僅不利于社會(huì)穩(wěn)定,而且不利于問(wèn)題本身的解決。

  新京報(bào):你這樣說(shuō),既得罪了網(wǎng)民,也對(duì)不住朋友,就不怕被萬(wàn)夫所指,說(shuō)你是運(yùn)營(yíng)商的利益代言人嗎?

  項(xiàng)立剛:我不是運(yùn)營(yíng)商的利益代言人,只說(shuō)我了解的事實(shí),我只是我自己的發(fā)言人。作為行業(yè)專(zhuān)家,不能因?yàn)榕卤蝗肆R,就說(shuō)假話(huà)、說(shuō)外行話(huà),說(shuō)挑動(dòng)公眾神經(jīng)的話(huà)。要知道,一旦刺激了公眾的神經(jīng),讓大家陷于不了解真相的狂躁中,對(duì)誰(shuí)都沒(méi)好處,只有破壞性,沒(méi)有建設(shè)性。專(zhuān)家要做的,就是把常識(shí)告訴公眾,把真相告訴公眾。

  新京報(bào):中國(guó)的寬帶市場(chǎng),怎樣才能發(fā)展得更好?給個(gè)建議吧。

  項(xiàng)立剛:寬帶市場(chǎng)要真正發(fā)展,需要出臺(tái)國(guó)家戰(zhàn)略,把寬帶發(fā)展作為國(guó)家長(zhǎng)期發(fā)展的戰(zhàn)略之一,有規(guī)劃、有步驟、有政策、有投入,少做形象工程,多建設(shè)實(shí)在網(wǎng)絡(luò),形成國(guó)家、運(yùn)營(yíng)商、消費(fèi)者共同投入的機(jī)制。日本、韓國(guó)都已經(jīng)把寬帶作為國(guó)家發(fā)展的重要戰(zhàn)略,投入大量資金,出臺(tái)大量刺激寬帶發(fā)展的政策,使其寬帶處于世界領(lǐng)先水平。中國(guó)每一戶(hù)都達(dá)到光纖寬帶的速率,僅靠運(yùn)營(yíng)商不現(xiàn)實(shí)。

  呂本富 “假寬帶”的客觀事實(shí)

  新京報(bào):DCCI在《中國(guó)寬帶用戶(hù)調(diào)查》中所稱(chēng)的“假寬帶”,你覺(jué)得是真問(wèn)題,還是偽問(wèn)題?

  呂本富:“假寬帶”作為一個(gè)名詞,或者作為對(duì)一種現(xiàn)象的概括,我認(rèn)可,“假寬帶現(xiàn)象”的存在是客觀事實(shí)。所以,是真問(wèn)題。

  新京報(bào):但是,反對(duì)“假寬帶”說(shuō)法的人,會(huì)這樣問(wèn):你說(shuō)我的寬帶是“假寬帶”,那么,你倒拿出一個(gè)“真寬帶”來(lái)給我看。

  呂本富:你如果說(shuō)是真的,作為商品,按照網(wǎng)速標(biāo)準(zhǔn)規(guī)律,必須名副其實(shí)。那么,你說(shuō)寬帶一兆、兩兆,可我的實(shí)際運(yùn)行速度是這個(gè)嗎?所以,你要么承認(rèn)“假寬帶”存在,要么承認(rèn)運(yùn)營(yíng)商違反品牌商標(biāo)法,賣(mài)的東西不實(shí)在。

  比如,賣(mài)一杯水,一百克就是一百克,不存在理論上賣(mài)一百克,實(shí)際上只給八十克的事。如果速度達(dá)不到,你就標(biāo)注實(shí)際速度,很簡(jiǎn)單,為什么非要標(biāo)注實(shí)際上達(dá)不到的理論速度呢?運(yùn)營(yíng)商告訴消費(fèi)者最高狀態(tài)可以達(dá)到四兆,也按四兆收了消費(fèi)者的錢(qián),可是,為什么不告訴最低的速度呢?這分明就是在忽悠人。

  新京報(bào):項(xiàng)立剛在接受采訪(fǎng)時(shí)說(shuō),你是做影響力的,他是做實(shí)業(yè)的,你們出發(fā)點(diǎn)不一樣,利益訴求也不一樣,不懂或者故意不懂他所說(shuō)的常識(shí)。你認(rèn)可嗎?

  呂本富:我是做互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)科班出身的,項(xiàng)立剛是做通信技術(shù)出身的;我是北京大學(xué)信息管理系畢業(yè),跟李彥宏一個(gè)系,有著做技術(shù)的背景。說(shuō)我“不懂常識(shí)”,那才是真不懂常識(shí)。我們要尊重常識(shí),但什么是常識(shí),不是誰(shuí)說(shuō)了算的!吨袊(guó)寬帶用戶(hù)調(diào)查》的70%到80%比較嚴(yán)謹(jǐn),因?yàn)橛袊?guó)際數(shù)據(jù)的對(duì)比,但還有20%到30%不嚴(yán)謹(jǐn)。

  新京報(bào):針對(duì)《中國(guó)寬帶用戶(hù)調(diào)查》稱(chēng)運(yùn)營(yíng)商寬帶“缺斤短兩”,中國(guó)電信有負(fù)責(zé)人回應(yīng)說(shuō),運(yùn)營(yíng)商提供的家庭寬帶多為共享寬帶是各國(guó)普遍做法。項(xiàng)立剛也表示這是“國(guó)際慣例”,說(shuō)明我們和國(guó)際接軌了,這是他認(rèn)為“假寬帶”是炒作概念的核心觀點(diǎn),你怎么看?

  呂本富:在“缺斤短兩”問(wèn)題上,我挺胡延平,挺這個(gè)調(diào)查報(bào)告,他把“假寬帶”認(rèn)為就是寬帶缺斤短兩。這個(gè)比方非常好!岸虄伞笨梢栽,“缺斤”不能原諒,不但不能原諒,如果服務(wù)打折扣打到了“缺斤”的地步,還應(yīng)該通過(guò)輿論制裁之。

  說(shuō)到和國(guó)際接軌,我們往往是“有利的接軌,沒(méi)利的不接軌”。比如說(shuō),美國(guó)各大運(yùn)營(yíng)商之間的網(wǎng)絡(luò)結(jié)算是一個(gè)聯(lián)盟,不能隨意給對(duì)方設(shè)置障礙,但在我們這里就很正常。幾個(gè)大的運(yùn)營(yíng)商還好一點(diǎn),假如說(shuō)你是小的公司,比如過(guò)去的鐵通就受欺負(fù),因?yàn)榇缶W(wǎng)吃小網(wǎng)。在互聯(lián)網(wǎng)界,這個(gè)現(xiàn)象依然存在。中國(guó)寬帶的速度,7年前是領(lǐng)先的,但現(xiàn)在在全世界的排名逐漸下降,只排在第71位。能說(shuō)和國(guó)際接軌了嗎?

  新京報(bào):在你看來(lái),寬帶應(yīng)該是公共服務(wù),還是商業(yè)服務(wù)?

  呂本富:從中國(guó)信息發(fā)展的角度來(lái)說(shuō),作為公共服務(wù)比較合適。我們現(xiàn)在不是特別強(qiáng)調(diào)社會(huì)公平嗎?“信息接入權(quán)”也是公平社會(huì)的一個(gè)重要方面。對(duì)居住在偏遠(yuǎn)農(nóng)村的人來(lái)說(shuō),信息獲得權(quán)是其獲得發(fā)展機(jī)會(huì)的重要渠道。信息接入權(quán),會(huì)對(duì)社會(huì)起到重要的拉平作用。但事實(shí)上,政府還沒(méi)有這么做,還是作為商業(yè)服務(wù),不管包月、還是包流量,都在收錢(qián)。據(jù)我所知,寬帶收入是固話(huà)運(yùn)營(yíng)商最大的收入。

  新京報(bào):自“假寬帶”事件以來(lái),公眾的議論很多,觀點(diǎn)也各不相同,這種對(duì)公共事件的討論,有什么樣的實(shí)際意義?

  呂本富:我有時(shí)候怕媒體采訪(fǎng),媒體一追,有時(shí)就把原來(lái)的視線(xiàn)焦點(diǎn)轉(zhuǎn)移了,慢慢就沒(méi)有了。但是,這一次對(duì)“假寬帶”這個(gè)公共事件的討論,卻相當(dāng)成功。一來(lái),電信運(yùn)營(yíng)商沒(méi)有特別反駁,只是解釋了一下;二來(lái),相關(guān)部委領(lǐng)導(dǎo)馬上就說(shuō)明年“降價(jià)提速”,這是關(guān)鍵。所以,2012年我們肯定有實(shí)惠,網(wǎng)速提高了,但錢(qián)不多收。問(wèn)題就是要這樣一步一步解決的,這個(gè)實(shí)惠也許不是一次性解決,但會(huì)逐步解決。

  本報(bào)時(shí)事訪(fǎng)談員 曹保印


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