電信研究院四專家談電信業(yè)十大關(guān)鍵詞

　　近日，在2009年CATR深度觀察大型報(bào)告會(huì)—暨中國(guó)通信產(chǎn)業(yè)十大關(guān)健詞發(fā)布會(huì)上，工信部電信研究院四位專家接受了移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)等媒體的專訪，以下為專訪實(shí)錄。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：您怎么看待山寨現(xiàn)象？

　　徐玉：山寨現(xiàn)象就是一個(gè)草根現(xiàn)象，你說(shuō)好是壞就是像人肉搜索一樣。在電信領(lǐng)域如果落實(shí)到叫設(shè)備角度看，山寨這個(gè)詞肯定是一個(gè)負(fù)面詞，如果把它映射到生活上，其他一些現(xiàn)象我覺(jué)得是一個(gè)學(xué)習(xí)中創(chuàng)新的這么一個(gè)思路在里面，我認(rèn)為應(yīng)該說(shuō)是鼓勵(lì)的。只不過(guò)我們落實(shí)到我們電信領(lǐng)域是一個(gè)設(shè)備，這個(gè)設(shè)備設(shè)計(jì)到安全等等方面問(wèn)題，給大家?guī)��?lái)一個(gè)負(fù)面不好影響，所以需要監(jiān)管，規(guī)范它，所以變成了一個(gè)負(fù)面的影響。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：二位是做電信監(jiān)管的，今天兩會(huì)上溫家寶總理說(shuō)了關(guān)于電信監(jiān)管配套政策落實(shí)，則這個(gè)你們?cè)趺蠢斫饽�？具體指哪些？

　　徐玉：就是溫總理的重組配套措施。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：政府工作報(bào)告很多但是我們發(fā)現(xiàn)關(guān)于電信非常少了，就抓了這么一句。

　　徐玉：我覺(jué)得主要兩個(gè)大事一個(gè)就是TD—SCDMA，一個(gè)是關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施村村通工程，我覺(jué)得如果從這個(gè)高度講離不開(kāi)第一我們09年我們TD—SCDMA，而且是非常關(guān)鍵的一年，有人說(shuō)09年做不好，TD—SCDMA就是那么多年的努力和我們國(guó)家自主創(chuàng)新這么一個(gè)多少人投入精力都有可能會(huì)白費(fèi)。所以提到這個(gè)我們?cè)谧鳛橐粋�(gè)重組就是形成三家實(shí)力基本相當(dāng)?shù)钠髽I(yè)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，在重組之后發(fā)放3G許可證，也發(fā)放了TD—SCDMA許可證，把這個(gè)特色結(jié)合在一起，產(chǎn)業(yè)政策要傾向于監(jiān)管，更傾向于TD—SCDMA產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　第二我理解就是關(guān)于基礎(chǔ)設(shè)施村村通工程，從我們行業(yè)角度講，基礎(chǔ)設(shè)施絕對(duì)不是說(shuō)我要電信改革了，所以我要做基礎(chǔ)設(shè)施工作，這不是一個(gè)關(guān)系，而是應(yīng)該說(shuō)是基礎(chǔ)設(shè)施貢獻(xiàn)，在很多年前我們政府一直希望推動(dòng)一項(xiàng)工作，正好在這個(gè)時(shí)機(jī)重組以后看到新一輪基礎(chǔ)設(shè)施展開(kāi)投資之前把這個(gè)事情落實(shí)好了，是這么一個(gè)概念。為什么說(shuō)他那么重要呢，首先基礎(chǔ)設(shè)施提到一個(gè)作用在哪的時(shí)候，它的一個(gè)減少投資基建投資建設(shè)，第二就是節(jié)能等等，思路是吻合的。第二就是也是下一步將來(lái)更深層次網(wǎng)絡(luò)共享第一步，也是一個(gè)為將來(lái)積累一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。第三從基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)講，很多國(guó)家尤其在基站方面跟我們視覺(jué)污染，電子輻射等等安全問(wèn)題和整個(gè)市政建設(shè)這方面都是相關(guān)，所以我覺(jué)得基礎(chǔ)設(shè)施如果能提到政府工作報(bào)告這么高程度，應(yīng)該考慮涉及多部門(mén)，又關(guān)系到國(guó)計(jì)民生的問(wèn)題，所以我理解上應(yīng)該是的。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：像TD—SCDMA落實(shí)到什么程度？還有20多項(xiàng)還沒(méi)有落實(shí)，那今年政策是？

　　辛勇飛：對(duì)總理理解一方面徐玉提到是關(guān)于TD—SCDMA，也提到自主創(chuàng)新，另外對(duì)TD—SCDMA關(guān)注度從中央角度，從力度來(lái)講有可能比重組這一塊力度還多，一些建議和相關(guān)內(nèi)參也好，關(guān)注多一些。另外在當(dāng)前新形勢(shì)之下還有另外一層意思，作為監(jiān)管配套措施，在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)壓力比較大的情況下。當(dāng)前這種情況有可能經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好對(duì)重組配套監(jiān)管測(cè)試也好很大程度也考慮到整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，保證它增長(zhǎng)平穩(wěn)性，這個(gè)可能也是總理這一次說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題當(dāng)中。我覺(jué)得是要考慮，在新的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下要考慮監(jiān)管發(fā)展平衡的問(wèn)在現(xiàn)在情況下，發(fā)展是比較重要一個(gè)方面。

　　這第二個(gè)問(wèn)題關(guān)于TD—SCDMA政策落實(shí)，這是年前的時(shí)候剛才說(shuō)到15項(xiàng)是說(shuō)涵蓋面比較全了，現(xiàn)在能夠用到政策大部分都是有所體現(xiàn)，比較關(guān)鍵是一個(gè)落實(shí)的問(wèn)題。這些政策到底是能不能落實(shí)下去？這個(gè)會(huì)是一個(gè)比較大的今年一個(gè)主要的一方面的工作。如果把15項(xiàng)政策都能夠落實(shí)下去，另外在它的落實(shí)跟執(zhí)行過(guò)程中保持產(chǎn)業(yè)發(fā)展及時(shí)了解掌握，對(duì)政策實(shí)施效果有一個(gè)評(píng)估，在實(shí)施過(guò)程當(dāng)中對(duì)已經(jīng)實(shí)施的政策做一些調(diào)整，對(duì)出現(xiàn)問(wèn)題出臺(tái)一些新的有針對(duì)性的政策，這個(gè)可能會(huì)是今年，從個(gè)人角度來(lái)講是TD—SCDMA這塊要做的。從現(xiàn)在國(guó)家法律各種東西可以用的政策基本上是體現(xiàn)比較全面，根據(jù)自身比單獨(dú)針對(duì)TD—SCDMA自身的產(chǎn)業(yè)政策可能還是整個(gè)產(chǎn)業(yè)繼續(xù)往前推，還存在什么問(wèn)題再提，我覺(jué)得這樣一種工作方式可能從我個(gè)人角度可有利于這個(gè)行業(yè)平穩(wěn)的發(fā)展。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：這次十大關(guān)健詞有一個(gè)山寨機(jī)這個(gè)您是怎么看，是不是上午幾位專家來(lái)的。

　　徐玉：這個(gè)十大關(guān)健詞是評(píng)選出來(lái)，不是誰(shuí)來(lái)推定它的，是由一批業(yè)內(nèi)專家，由他們自主想，在這個(gè)業(yè)界今年覺(jué)得哪些詞是比較關(guān)鍵的。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：你們?cè)趺纯创�山寨機(jī)這個(gè)問(wèn)題，12月份在網(wǎng)上公布了一下，查了一下山寨機(jī)。

　　續(xù)俊旗：我們覺(jué)得從知識(shí)角度上講是一種恥辱，國(guó)外沒(méi)有，為什么我們有？你想靠模仿怎么可能，人家做的東西你模仿還有誰(shuí)能創(chuàng)新，我們都靠這樣我們永遠(yuǎn)產(chǎn)業(yè)做不大做不強(qiáng)，就是投機(jī)�，F(xiàn)在你看看手機(jī)沒(méi)有任何技術(shù)，基本上再過(guò)幾年基本上都會(huì)全死掉，靠這種消耗材料，勞動(dòng)力做很苦沒(méi)有什么收入，這個(gè)對(duì)我們業(yè)界來(lái)看是不好。但是作為一個(gè)文化鼓勵(lì)草根去做創(chuàng)業(yè)是無(wú)可厚非，像春晚大家覺(jué)得是娛樂(lè)消費(fèi)，但是作為行業(yè)看是恥辱。一系列知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略要試試，一方面你們媒體要給他正面評(píng)價(jià)，說(shuō)白了跟國(guó)家戰(zhàn)略都是不符。

　　辛勇飛：這里首先要把山寨機(jī)概念說(shuō)一下，這個(gè)概念還是比較廣泛，既通過(guò)仿冒，或者別的方式，或者直接假冒名字的方式，這種確實(shí)是應(yīng)該堅(jiān)決打擊的。另外山寨機(jī)有一些新的功能，這些老百姓也喜聞樂(lè)見(jiàn)，當(dāng)然現(xiàn)在面臨問(wèn)題是監(jiān)管問(wèn)題，質(zhì)量問(wèn)題，輻射等安全性的問(wèn)題，但是剛才說(shuō)的那塊我覺(jué)得是要堅(jiān)決進(jìn)行打擊的。

　　續(xù)俊旗：我看了一下，要區(qū)分看，所有山寨機(jī)都是在某個(gè)環(huán)節(jié)都是違法的，或者過(guò)去違法，比如說(shuō)天宇，后來(lái)洗牌了，這他已經(jīng)不是山寨機(jī)了。

　　辛勇飛：山寨機(jī)定義問(wèn)題我們?cè)趺唇缍�，這里面可以看一下。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：今天年初的時(shí)候，華為在全世界知識(shí)產(chǎn)權(quán)里面排名第一，您覺(jué)得他跟愛(ài)立信這些在行業(yè)領(lǐng)域做比較多的企業(yè)，他的知識(shí)產(chǎn)權(quán)整個(gè)機(jī)構(gòu)上檔次機(jī)構(gòu)上有沒(méi)有一些差異性和需要進(jìn)步的地方？

　　續(xù)俊旗：華為不僅是通信界是所有企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)做最好，是最強(qiáng)，最規(guī)范的企業(yè)，但是確實(shí)跟國(guó)外發(fā)達(dá)個(gè)別企業(yè)比如說(shuō)像高通，還有個(gè)別等等，還是有差距的。差距主要在系統(tǒng)設(shè)備，因?yàn)槲覀儽緛?lái)起步晚，現(xiàn)在比如說(shuō)是CDMA2000，還是WCDMA、什么都有CDMA，這個(gè)概念是誰(shuí)的，是高通，只是說(shuō)我們從3G，4G來(lái)看我們專利越來(lái)越多，華為實(shí)力越來(lái)越強(qiáng)勢(shì)方面布局是相當(dāng)強(qiáng)。所以華為有信心做到世界前三，甚至全球只有愛(ài)立信是他的對(duì)手，華為做這么多為什么這么強(qiáng)，因?yàn)槭畮啄昵罢f(shuō)要做知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我們?cè)谏侥_下，我們?nèi)绻�不做知識(shí)產(chǎn)權(quán)還在山腳下。所以我若干年以后，現(xiàn)在你看歐洲、美洲就是兩三家大的設(shè)備商，我們國(guó)家這么多終端制造企業(yè)最后就是兩三家，華為，中興，大唐等等，無(wú)非就是三四家。不可能太多。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：我們國(guó)家科技領(lǐng)域的專利有三部分，有些專利寫(xiě)完報(bào)上去六個(gè)月就批這個(gè)是比較低層次，還有一些是屬于真正創(chuàng)新的。

　　續(xù)俊旗：專利分為三類(lèi)，發(fā)明、實(shí)用新型、外觀設(shè)計(jì)，我們通信行業(yè)華為，中興，大唐以外90%發(fā)明專利，使用新型是剛開(kāi)始為了申請(qǐng)創(chuàng)新型企業(yè)資質(zhì)，基本上現(xiàn)在都是。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：通信領(lǐng)域去年大概有多少家。

　　續(xù)俊旗：我們有數(shù)但是我沒(méi)有帶，但是確實(shí)很大，

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：發(fā)明專利占了多少。

　　辛勇飛：你可以看一下電子百?gòu)?qiáng)排行榜，已經(jīng)把各個(gè)企業(yè)發(fā)明專利數(shù)列出來(lái)了。

　　續(xù)俊旗：企業(yè)做沒(méi)有意義的專利數(shù)投入很大，企業(yè)現(xiàn)在很聰明，他不太會(huì)做對(duì)自己沒(méi)有好處。但是恰恰有一些高校，科研機(jī)構(gòu)要評(píng)職稱，我申請(qǐng)完了就不管了，第二年我不繳費(fèi)專利就無(wú)效了。但是企業(yè)做比較好，比如說(shuō)東南大學(xué)，清華大學(xué)，北郵，他們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到專利的價(jià)值了。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：我們通信業(yè)發(fā)明專利質(zhì)量比較高，還是像華為、中興。

　　續(xù)俊旗：相對(duì)的，

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：你今天上午報(bào)告沒(méi)有直接說(shuō)出來(lái)，但是意思我們專利質(zhì)量不太好。

　　續(xù)俊旗：前幾年我們申請(qǐng)和很多沒(méi)有太多價(jià)值的專利，但是為了防御，別人拿了專利我也拿出來(lái)，到底哪個(gè)專利有價(jià)值，我們派出工程師一起審，這種花很多時(shí)間，你拿200件，我拿200就算了，我們專利互換，但是現(xiàn)在看企業(yè)很聰明，比如說(shuō)高通起訴華為就找一兩件很核心的跟你打，法院就真的開(kāi)始，一件一件來(lái)，國(guó)內(nèi)企業(yè)真正有核心不多，只要有就很厲害。所以現(xiàn)在為什么現(xiàn)在我們很多專利都和解了，因?yàn)榇驅(qū)＠�案件太花錢(qián)，每件專利要審查，投入大量，律師一開(kāi)始一小時(shí)幾百美元一下飛機(jī)就算了，所以我們國(guó)內(nèi)一般專利案子一般不談。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：前一段時(shí)間華為通信起訴三星。這個(gè)事您怎么看，現(xiàn)在有沒(méi)有什么具體的事情？

　　續(xù)俊旗：雙模我們國(guó)內(nèi)確實(shí)有一些專利，這是我們很少見(jiàn)的，我們向別人收取專利費(fèi)的，

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：我覺(jué)得因?yàn)槟銊偛耪f(shuō)華麗自己也有雙模，之前有一個(gè)公司說(shuō)雙�？ㄒ彩撬�的專利，大家都說(shuō)雙模是自己發(fā)明，是不是這個(gè)發(fā)明市場(chǎng)定義有一些混亂？

　　續(xù)俊旗：當(dāng)時(shí)我們?cè)��?jīng)專門(mén)談，但是最后看那個(gè)還是有效的。這個(gè)案件還在過(guò)程中，還沒(méi)有最終。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：是拒絕這個(gè)賠償。

　　續(xù)俊旗：對(duì)，但是我了解到他們還是有信心的打這個(gè)官司。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：在報(bào)告中講了，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代安全，包括信息安全問(wèn)題會(huì)凸現(xiàn)，如果真正到了那個(gè)時(shí)候的話，我們應(yīng)該從技術(shù)方面解決這個(gè)漏洞還是從監(jiān)管方面，如果這兩個(gè)方面都有聽(tīng)聽(tīng)您的建議應(yīng)該從哪方面入手？

　　魏亮：安全是一個(gè)體系，但靠技術(shù)不是不能做，但是耗費(fèi)資源和錢(qián)太多了。比如說(shuō)電話號(hào)碼管比較好，有前綴、序號(hào)什么很容易，如果是IP地址沒(méi)有什么特別，隨便分配亂了都沒(méi)有關(guān)系，我有路由器都可以解決。靠技術(shù)可以解決大多數(shù)問(wèn)題，靠管理，有了管理以后可以把技術(shù)簡(jiǎn)化很多。所以將來(lái)安全肯定是兩個(gè)結(jié)合起來(lái)，這樣可以降低很多成本。比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)國(guó)外不希望靠管理，希望我們純靠技術(shù)解決，加密手段，路由協(xié)議把系統(tǒng)能力做大，希望走這條路，但實(shí)際這條路不是不能走，走到后來(lái)會(huì)很累，路由表膨脹了怎么辦，我們找IPV6等等。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：電子信息規(guī)劃已經(jīng)出來(lái)了，它已經(jīng)明確提出了3G下一代互聯(lián)網(wǎng)對(duì)這兩個(gè)工作有一個(gè)加大，具體有哪些會(huì)加大投入？

　　辛勇飛：我知道有6000億的投資規(guī)模，這個(gè)是很實(shí)的東西，然后其他利好的國(guó)家通常在幾個(gè)方面，一個(gè)是會(huì)有專項(xiàng)資金投入，在研發(fā)上可以走科技部一系列投資還有產(chǎn)業(yè)化上，可以申請(qǐng)發(fā)改委專項(xiàng)資金。再有可以納入到試點(diǎn)，試點(diǎn)地方政府會(huì)有配套，除了錢(qián)以外還有一系列配套手段，工業(yè)用地還有其他的稅收優(yōu)惠等等這方面，這個(gè)是算是從政策層面給他這樣一些利好。再有更進(jìn)一步，有可能市場(chǎng)啟動(dòng)的時(shí)候會(huì)走政府采購(gòu)的東西，在市場(chǎng)沒(méi)有成熟通過(guò)政府訂購(gòu)把這個(gè)做起來(lái)，到底誰(shuí)生產(chǎn)這個(gè)東西不清楚的時(shí)候，政府通過(guò)訂購(gòu)明確誰(shuí)生產(chǎn)這個(gè)東西，這個(gè)對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)有很大的幫助，只要把這塊明確納入到這里面來(lái)的話，可以按照整套體系來(lái)走。具體說(shuō)對(duì)哪個(gè)企業(yè)有好處，或者對(duì)哪個(gè)板塊有好處？這個(gè)需要同行同仁對(duì)企業(yè)了解這樣結(jié)合來(lái)是更加準(zhǔn)確。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：激發(fā)這塊有多少費(fèi)用，產(chǎn)業(yè)化發(fā)改委申請(qǐng)大概有多少費(fèi)用。

　　辛勇飛：這個(gè)具體費(fèi)用額度就不是很清楚了，有的時(shí)候是靠爭(zhēng)取，會(huì)有整套配套資金，每塊花多少這個(gè)需要再做一個(gè)劃分。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：IPTV推進(jìn)難點(diǎn)在哪？對(duì)三網(wǎng)融合有沒(méi)有一些？

　　辛勇飛：這個(gè)問(wèn)題確實(shí)比較難回答，這個(gè)產(chǎn)業(yè)很大，特別是通信制造產(chǎn)業(yè)更加大，有人提到光纖，某個(gè)具體產(chǎn)業(yè)做研究，第一我們把產(chǎn)業(yè)弄清楚，再一個(gè)看有什么問(wèn)題，使用我了解各個(gè)工具看怎么解決這個(gè)問(wèn)題。關(guān)于IPTV這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有把這個(gè)單獨(dú)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做一個(gè)研究對(duì)象，這個(gè)確實(shí)沒(méi)有專門(mén)做研究，續(xù)主任原來(lái)做過(guò)三網(wǎng)融合這塊，不知道他對(duì)這塊有沒(méi)有研究？

　　續(xù)俊旗：三網(wǎng)融合IPTV我們做過(guò)專門(mén)研究，確實(shí)比較難，中國(guó)國(guó)情涉及到媒體的問(wèn)題，IPTV大部分國(guó)家是按照媒體管，國(guó)家有國(guó)家的考慮，行業(yè)有行業(yè)的考慮，我是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人新媒體如果很開(kāi)放做，我對(duì)它控制管理會(huì)不會(huì)失控有這個(gè)問(wèn)題，對(duì)他來(lái)說(shuō)發(fā)展這個(gè)東西可以做多大是一個(gè)很大問(wèn)題。對(duì)于我們通信界人士認(rèn)為是很大，是利國(guó)利民都很好，為什么不做呢。還有IPTV這種到底商業(yè)模式何在，數(shù)字電視等等，包括傳統(tǒng)電視，包括網(wǎng)絡(luò)電視，現(xiàn)在看怎么做賺錢(qián)，可能香港、意大利、法國(guó)做好一些，但是也很一般。我覺(jué)得好的商業(yè)模式殺機(jī)級(jí)應(yīng)用，也沒(méi)有，香港為什么做得好，因?yàn)橄愀郯鏅?quán)制度比較好。他從海外買(mǎi)了很大大片，但是在國(guó)內(nèi)行嗎，你買(mǎi)了很多大片第二天在網(wǎng)上就可以下載，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)疲勞了，談不出太多，但是我覺(jué)得如果真的技術(shù)市場(chǎng)到了不可阻擋，誰(shuí)也擋不住。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：你們研究過(guò)這個(gè)基采嗎？因?yàn)槲覐牡胤竭\(yùn)營(yíng)商聽(tīng)到這些信息，他們對(duì)基采有一些信息，這個(gè)是符合客觀規(guī)律現(xiàn)象，你覺(jué)得會(huì)造成哪些不太和諧的地方。

　　辛勇飛：是擔(dān)心運(yùn)營(yíng)商壟斷的優(yōu)勢(shì)，壓它的利潤(rùn)這個(gè)方面，這個(gè)塊目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)這樣一個(gè)市場(chǎng)格局，競(jìng)爭(zhēng)不管怎么樣還是在形成過(guò)程當(dāng)中，一家企業(yè)市場(chǎng)壟斷力，市場(chǎng)控制力，是非常強(qiáng)，這個(gè)也確實(shí)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。這樣在對(duì)這些中小企業(yè)進(jìn)行談判的時(shí)候，首先談判籌碼比較強(qiáng)勢(shì)，這個(gè)里面很多是商業(yè)談判一個(gè)結(jié)果。這里面到底說(shuō)怎么認(rèn)定到底這里面是否存在這樣一個(gè)濫用市場(chǎng)定位行為，《反壟斷法》已經(jīng)出來(lái)了，企業(yè)進(jìn)行商業(yè)談判如果雙方可以接受這個(gè)結(jié)果，可能這里面是有市場(chǎng)彈性空間的。我們是可以從市場(chǎng)角度講，如果企業(yè)承擔(dān)不了，第一可能會(huì)失敗，二可能有投訴情況產(chǎn)生，這樣可能?chē)?guó)家會(huì)有一些介入。第三從產(chǎn)業(yè)政策來(lái)講，一方面市場(chǎng)機(jī)制未必可以發(fā)揮作用時(shí)間那么長(zhǎng)，我有國(guó)家戰(zhàn)略目標(biāo)，生產(chǎn)機(jī)制也可以，但是需要很長(zhǎng)時(shí)間做到結(jié)果，這樣時(shí)候需要產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的介入和干預(yù)。大多數(shù)情況只能說(shuō)盡可能讓市場(chǎng)發(fā)揮它的作用，我從產(chǎn)業(yè)角度講，中小產(chǎn)業(yè)很糟糕我要求運(yùn)營(yíng)企業(yè)進(jìn)入集采讓利，這個(gè)很難科學(xué)決策解決這個(gè)問(wèn)題。而且大浪淘沙，能夠活下來(lái)的企業(yè)就是最好的企業(yè)，這樣用市場(chǎng)機(jī)制進(jìn)行選擇也是一個(gè)很好的結(jié)果。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：咱們整個(gè)通信行業(yè)比較過(guò)渡關(guān)注技術(shù)，不是過(guò)度以用戶需求為導(dǎo)向，我們之前一直做代號(hào)轉(zhuǎn)網(wǎng)調(diào)查，大家比較關(guān)注辦理業(yè)務(wù)流程，我們?cè)谟腥�家運(yùn)營(yíng)商，從這一家到另一家辦理會(huì)不會(huì)規(guī)范化，用戶的話會(huì)覺(jué)得辦理這些業(yè)務(wù)很麻煩，這個(gè)會(huì)不會(huì)規(guī)范處理不僅僅是技術(shù)。

　　徐玉：實(shí)際上本質(zhì)上在號(hào)碼攜帶政策是從消費(fèi)者角度去提出的政策，而且看很多政策，屬于叫這些項(xiàng)政策是非常明顯由政府強(qiáng)制執(zhí)行政策，為什么呢？因?yàn)槭谴蟊娤�費(fèi)者基本需求而不是運(yùn)營(yíng)商提出來(lái)，不是說(shuō)運(yùn)營(yíng)商想做代號(hào)轉(zhuǎn)網(wǎng)，是我希望吸引更多用戶，不是政府從消費(fèi)者角度考慮這個(gè)問(wèn)題。所以剛才提到政府是從技術(shù)考慮，不是的，從這個(gè)角度考慮這個(gè)問(wèn)題，恰恰是目前監(jiān)管寄給政府也好更加考慮到消費(fèi)者需求，尤其是很多高端用戶，我們?nèi)绻�說(shuō)要轉(zhuǎn)網(wǎng)的時(shí)候，需要放棄我原有號(hào)碼，對(duì)我來(lái)說(shuō)造成我大量一個(gè)有可能是社會(huì)成本，甚至企業(yè)就是宣傳成本，所以才會(huì)出相關(guān)一個(gè)政策。那么為什么大家都很關(guān)注這個(gè)代號(hào)轉(zhuǎn)網(wǎng)的問(wèn)題呢？你講到一個(gè)流程規(guī)范似乎是沒(méi)有考慮，實(shí)際上恰恰相反，一開(kāi)始這個(gè)項(xiàng)目研究是一個(gè)龐大項(xiàng)目組，有關(guān)門(mén)管技術(shù)，業(yè)務(wù)，管理辦法一個(gè)流程的，恰好流程這方面我們是一直做的。從一開(kāi)始就是做這個(gè)項(xiàng)目研究就考慮到業(yè)務(wù)歸法和流程規(guī)范要怎么做，現(xiàn)在做要做試點(diǎn)不是直接推行。隨著我們有很多國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，人家是怎么做的，怎么做更好，用戶喜歡怎么接受這個(gè)服務(wù)。但因?yàn)橄�費(fèi)者特點(diǎn)不同對(duì)這個(gè)需求差別很大，所以政府希望通過(guò)試點(diǎn)方式，來(lái)一個(gè)是驗(yàn)證技術(shù)，第二是要實(shí)際調(diào)查客戶對(duì)號(hào)碼攜帶需求程度，對(duì)他便利業(yè)務(wù)規(guī)范一個(gè)流程，希望更加便捷，業(yè)務(wù)規(guī)范從政府角度沒(méi)有任何一個(gè)業(yè)務(wù)做那么細(xì)致，在哪申請(qǐng)，流程在資料等等，很少有哪個(gè)業(yè)務(wù)的，比如說(shuō)我要買(mǎi)一個(gè)小靈通填寫(xiě)表，都是運(yùn)營(yíng)商自己設(shè)計(jì)。但是號(hào)碼攜帶各個(gè)運(yùn)營(yíng)商表基本上是一致，就是因?yàn)槭钦�府主�?dǎo)，所以你說(shuō)業(yè)務(wù)流程規(guī)范，會(huì)在試點(diǎn)過(guò)程中逐步完善。并不是不考慮，只是沒(méi)有到這個(gè)階段，讓大家審視這個(gè)問(wèn)題。技術(shù)問(wèn)題向來(lái)都是電信領(lǐng)域關(guān)注比較多，大家都把目光放在技術(shù)問(wèn)題，從政策角度方方面面都有問(wèn)題。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：有的地方運(yùn)營(yíng)商移動(dòng)的員工去收購(gòu)多少聯(lián)通卡？您對(duì)這個(gè)問(wèn)題什么看法？

　　徐玉：就是所謂把好號(hào)碼拿到是嗎？

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：有人去收118的號(hào)。

　　徐玉：恰恰說(shuō)明號(hào)碼對(duì)一個(gè)人不管是身份也好，喜好也好等等都是有直接關(guān)聯(lián)性。所以一個(gè)號(hào)碼所謂價(jià)值，應(yīng)該是越來(lái)越被受到認(rèn)可了，我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)明是這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)閷��?lái)大家知道我作為比如說(shuō)我自己，有幾個(gè)號(hào)碼，身分證號(hào)碼，電話號(hào)碼，出生到最后不用就是伴隨這些唯一識(shí)別性的，但是確實(shí)是跟一個(gè)人識(shí)別碼一樣，說(shuō)明是一個(gè)號(hào)碼攜帶必要性。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：前端時(shí)間有用戶投訴工信部。關(guān)于小靈通的問(wèn)題，從法律說(shuō)這個(gè)這個(gè)結(jié)果是意料之中嗎？

　　續(xù)俊旗：我最近沒(méi)有關(guān)注，我是幾個(gè)月之前我感覺(jué)研究政策我沒(méi)有成就感，我算是，這個(gè)確實(shí)我沒(méi)有關(guān)注，但是我覺(jué)得我還是需要了解一下，法院駁回理由是什么。但是實(shí)際上過(guò)去從模擬那個(gè)我是比較了解，從最初大哥大，到2G的時(shí)候，很多退網(wǎng)的問(wèn)題，最大問(wèn)題當(dāng)時(shí)企業(yè)跟法院達(dá)成一致，不授予，這個(gè)我不清楚，并不等于現(xiàn)在也這么做的。

　　徐玉：我個(gè)人感覺(jué)法律問(wèn)題查查當(dāng)初信息產(chǎn)業(yè)部給運(yùn)營(yíng)商發(fā)放頻段的時(shí)候。從頻率來(lái)講，我不是說(shuō)許可證，當(dāng)時(shí)是有明確規(guī)定，只有五年時(shí)間，大家所有人用的時(shí)候，從來(lái)沒(méi)有感覺(jué)，我們電信業(yè)務(wù)許可證都是有年限的，誰(shuí)注意過(guò)。

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(MSCBSC)：你拿了人家也不給你說(shuō)啊。還有一個(gè)是電信法的問(wèn)題為什么這么難？

　　續(xù)俊旗：沒(méi)有電信法我覺(jué)得挺好，現(xiàn)在有電信條例了，為什么電信法及電信條例制度都有，為什么要電信法，我沒(méi)有看到非常迫切需要的，現(xiàn)在中國(guó)不是通過(guò)法律改革的，所以我自己看，沒(méi)有電信法我們就不能，當(dāng)然有更好，在某些方法更好。

　　第二就是我不能過(guò)去很多人問(wèn)我，說(shuō)什么時(shí)候出臺(tái)我說(shuō)無(wú)從預(yù)測(cè)，如果我是中央領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)明年出，這個(gè)立法就明年出。但是這個(gè)有不確定因素，國(guó)家立法機(jī)關(guān)，現(xiàn)在到全國(guó)人大看，要立法的法太多，每年?duì)幦×⑸嫌?jì)劃要不斷做工作，電信法好像還沒(méi)有那么迫切�，F(xiàn)在最大問(wèn)題就是對(duì)一些競(jìng)爭(zhēng)行動(dòng)的監(jiān)管，比如說(shuō)買(mǎi)別的公司卡就是不正當(dāng)行為，這個(gè)可以通過(guò)規(guī)章也可以解決，為什么要電信法呢，我沒(méi)有看到。

　　—完—

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