張文宏：不主張用大數(shù)據(jù)替代臨床簡(jiǎn)單問(wèn)診

“戰(zhàn)疫雙俠”張文宏和吳凡，開(kāi)展“高峰對(duì)話”。

原標(biāo)題：張文宏：不主張用大數(shù)據(jù)替代臨床簡(jiǎn)單問(wèn)診，寧把機(jī)會(huì)給年輕人

澎湃新聞高級(jí)記者 陳斯斯

7月11日上午，在2020世界人工智能健康云峰會(huì)上，特別設(shè)置“戰(zhàn)‘疫’雙俠高峰對(duì)話”，“疾控女俠”復(fù)旦大學(xué)上海醫(yī)學(xué)院副院長(zhǎng)吳凡、“硬核醫(yī)生”復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院教授張文宏進(jìn)行主題為《人工智能如何應(yīng)對(duì)全球性公共衛(wèi)生突發(fā)事件？》的高峰對(duì)話。

對(duì)于大數(shù)據(jù)給醫(yī)療帶來(lái)的便捷性，兩位專家均給予了肯定。

張文宏：要充分利用技術(shù)，但是不能迷信技術(shù)

對(duì)于大數(shù)據(jù)在疫情防控過(guò)程中起到的作用，張文宏表示贊同。

他坦言，對(duì)于傳染性疾病，其防控核心便是快。上海自新冠肺炎疫情早期就使用大數(shù)據(jù)，為疫情防控提供了一個(gè)可以操作的時(shí)間窗口，取得了良好效果。但他同時(shí)指出，要充分地利用技術(shù)，但是不能迷信技術(shù)。

他又具體指出，大數(shù)據(jù)臨床應(yīng)用還存在比較多的障礙，不像流行病學(xué)領(lǐng)域的應(yīng)用。在臨床上，很多特殊案例都超出了人工智能的算法邊界。AI在影像學(xué)領(lǐng)域發(fā)展很快，但面對(duì)新冠肺炎這一新發(fā)傳染病，當(dāng)沒(méi)有足夠數(shù)據(jù)“喂”給AI，甚至無(wú)法正確讀片，最終還是只能依靠醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)判斷。

醫(yī)生會(huì)被AI取代嗎？對(duì)此，張文宏并不擔(dān)心。在臨床上，他也不太主張用大數(shù)據(jù)替代簡(jiǎn)單的問(wèn)診，他說(shuō)“寧可把機(jī)會(huì)給護(hù)士或者是年輕人�！�

“所有的電子病例都是有價(jià)值的，比如從北京到上�？梢阅玫剿�有的病例，現(xiàn)在人可以被取代掉嗎？不可能。人不能什么事都不做的，全讓機(jī)器做，這不是什么好事，所以大數(shù)據(jù)將來(lái)的發(fā)展，我個(gè)人認(rèn)為一定要精準(zhǔn)，哪些東西能給我們做增量，不是取代我們，取代毫無(wú)意義。”他稱。

張文宏同時(shí)強(qiáng)調(diào)：“大數(shù)據(jù)的發(fā)展必須跟人類的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展方向一致，這樣是有盈利的；大數(shù)據(jù)把人取代掉，用機(jī)器取代人成本更低，這是錯(cuò)的。大數(shù)據(jù)發(fā)展一定要跟人類使命、人類命運(yùn)共同體保持一致，如果不一致，大數(shù)據(jù)只追逐利潤(rùn)，我個(gè)人覺(jué)得會(huì)失敗�！�

吳凡：大數(shù)據(jù)能動(dòng)態(tài)感知病例關(guān)聯(lián)情況

吳凡也贊同張文宏的觀點(diǎn)。

她同時(shí)認(rèn)為，人工智能的發(fā)展方向跟人類終極命運(yùn)捆綁的方向應(yīng)該是一致的，機(jī)器不是取代人，機(jī)器要去做人的大腦不可及的地方，“因?yàn)榻逃�背景、知識(shí)背景、知識(shí)體系，一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，人的一生是有限的，但是機(jī)器可以做到，把前面幾輩人的智慧都集合在一起�！�

對(duì)于傳染病防控方面，吳凡認(rèn)為，大數(shù)據(jù)起到很大的作用。

“以往，我們每個(gè)醫(yī)院發(fā)現(xiàn)傳染病診斷以后，診斷的是單個(gè)病人。單個(gè)病人診斷以后，即便信號(hào)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)報(bào)告，但如果沒(méi)有大數(shù)據(jù)的智能分析動(dòng)態(tài)感知的話，一個(gè)醫(yī)院報(bào)一個(gè)，A醫(yī)院報(bào)一個(gè)，B醫(yī)院報(bào)一個(gè)，這兩個(gè)之間是沒(méi)有辦法進(jìn)行關(guān)聯(lián)的，現(xiàn)在有了人工智能大數(shù)據(jù)之后，第一個(gè)作用就是不同地方發(fā)現(xiàn)了散在病例，可能是有關(guān)聯(lián)的，可能第一時(shí)間顯現(xiàn)病例報(bào)告，或者是呈現(xiàn)非常態(tài)情況下的爆發(fā)或者是聚集，動(dòng)態(tài)感知馬上就能知道。”吳凡說(shuō)。

同時(shí)，吳凡認(rèn)為，通過(guò)大數(shù)據(jù)進(jìn)行深入發(fā)掘，可以分析該病例的發(fā)生時(shí)間、空間以及氣象等，跟市場(chǎng)、農(nóng)產(chǎn)品等之間有什么關(guān)聯(lián)。

此外，還可以通過(guò)大數(shù)據(jù)來(lái)感知生態(tài)文明，“通過(guò)數(shù)據(jù)模型可以對(duì)未來(lái)預(yù)測(cè)，比如今年上海雨水多、天氣比較悶熱，那么蚊子就更容易生長(zhǎng)�！�

吳凡表示，今后公共衛(wèi)生體系建設(shè)中，新技術(shù)的應(yīng)用場(chǎng)景將更加廣闊。不僅是醫(yī)療方面，甚至包括氣象數(shù)據(jù)、農(nóng)業(yè)部門(mén)的數(shù)據(jù)和動(dòng)植物的數(shù)據(jù)等，都會(huì)參與到公共衛(wèi)生體系當(dāng)中。

但吳凡也補(bǔ)充道，醫(yī)療人工智能發(fā)展的當(dāng)下，除了為人類做貢獻(xiàn)，一定也要注意，它是不是會(huì)傷及人類的利益，這些利益包括個(gè)人隱私等。