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四位專家赴上海調(diào)研光纖寬帶發(fā)展?fàn)顩r
本期嘉賓
馬 駿 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)所副所長(zhǎng)
陳金橋 工信部電信研究院副總工程師
潘 煜 北京郵電大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)
劉 立 南京郵電大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)
繼工信部 3月底召開(kāi)動(dòng)員會(huì)正式啟動(dòng)實(shí)施“寬帶普及提速工程”后，5月10日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議提出了實(shí)施“寬帶中國(guó)”工程，寬帶中國(guó)戰(zhàn)略已經(jīng)呼之欲出。
上海作為內(nèi)地較早開(kāi)始光網(wǎng)建設(shè)的城市，憑著超過(guò)450萬(wàn)的光網(wǎng)覆蓋率成為“國(guó)內(nèi)光網(wǎng)第一城”。近日，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)所副所長(zhǎng)馬駿、工信部電信研究院副總工程師陳金橋、北京郵電大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)潘煜、南京郵電大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)劉立前往上海電信，調(diào)研運(yùn)營(yíng)商在國(guó)家寬帶戰(zhàn)略中的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)和困難，并接受了《IT時(shí)報(bào)》記者的專訪。
在專家們看來(lái)，國(guó)家寬帶戰(zhàn)略盡早出臺(tái)是一件利國(guó)利民的大事，但一定要做好頂層設(shè)計(jì)，處理好政府與運(yùn)營(yíng)商之間的角色和定位。尤其是上海，在光網(wǎng)建設(shè)中已經(jīng)走在了全國(guó)前列，運(yùn)營(yíng)商一定要抓住機(jī)遇，在建立光網(wǎng)建設(shè)和應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)等方面，成為全國(guó)的典范。
IT時(shí)報(bào)記者 郝俊慧 圖 CFP
“光網(wǎng)建設(shè)是系統(tǒng)社會(huì)工程”
“前期調(diào)研已基本結(jié)束，計(jì)劃已處于起草階段。”陳金橋表示，國(guó)家寬帶戰(zhàn)略有望年內(nèi)可以出臺(tái)，最早在今年第三季度。不過(guò)，在工信部調(diào)研中，國(guó)家寬帶戰(zhàn)略的實(shí)施確實(shí)還存在種種困難。
陳金橋：寬帶從建設(shè)到應(yīng)用，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的多個(gè)環(huán)節(jié)中都有難點(diǎn)存在，光網(wǎng)建設(shè)越往后走，難度越大，涉及到的深層次的問(wèn)題越多。解決這些問(wèn)題，絕不能只靠企業(yè)的力量。
我認(rèn)為從解決的難易程度來(lái)看，基本上要分幾個(gè)層次：第一是技術(shù)問(wèn)題，上海電信已經(jīng)在這方面努力創(chuàng)新，攻克技術(shù)難關(guān)，但這些技術(shù)問(wèn)題是最容易突破；第二難解決的是體制和政策問(wèn)題，需要上升到國(guó)家層面，以國(guó)家的意志來(lái)統(tǒng)領(lǐng)，這個(gè)需要時(shí)間，需要跨部門協(xié)調(diào)，形成相關(guān)法律法規(guī)；第三個(gè)更廣泛的層面，我認(rèn)為是社會(huì)問(wèn)題，需要廣大社會(huì)主體，包括公民、社會(huì)組織、企業(yè)、國(guó)企、各級(jí)政府機(jī)構(gòu)，都要形成對(duì)寬帶應(yīng)用的一種良性循環(huán)局面，這將是曠日持久的，是個(gè)系統(tǒng)社會(huì)工程。
劉立：最大的問(wèn)題還是要上升到國(guó)家層次，大規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，如果沒(méi)有政府的介入是很難的。
無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是金磚國(guó)家，寬帶都已上升到國(guó)家層面，而我們現(xiàn)在還要為進(jìn)小區(qū)、還要和物業(yè)公司之間博弈，令人嘆息。而在香港，信息網(wǎng)絡(luò)建設(shè)是立法的，像煤氣水電一樣，屬于公用事業(yè)。政府給予的支持，既要有資金上的，也要有政策上的。
“公用品業(yè)務(wù)政府應(yīng)該出錢”
政府會(huì)采取何種方式推行國(guó)家戰(zhàn)略？在目前運(yùn)營(yíng)商都已投入巨資發(fā)展光纖網(wǎng)絡(luò)的前提下，政府與企業(yè)的關(guān)系又應(yīng)如何梳理？這都是業(yè)內(nèi)關(guān)注的焦點(diǎn)。
馬駿：我覺(jué)得跟政府要錢比較難，但我想可以要條件，比如說(shuō)要一些強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)。比如，可以要求小區(qū)、商務(wù)樓中，光纖網(wǎng)絡(luò)作為強(qiáng)制性基礎(chǔ)設(shè)施必須進(jìn)去。
陳金橋：政府和企業(yè)到底誰(shuí)出錢判斷的標(biāo)準(zhǔn)是什么？很簡(jiǎn)單，凡是可以市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的，經(jīng)濟(jì)效益比較明顯的，不屬于公共品的業(yè)務(wù)，企業(yè)都應(yīng)該自己出錢建設(shè)，比如家庭寬帶接入，這是典型的私人物品而不是公共物品。而對(duì)于不能用市場(chǎng)機(jī)制解決的公共民生領(lǐng)域，比如特殊弱勢(shì)群體的服務(wù)、目的是全民素質(zhì)提升、使少數(shù)人不被排除在信息普遍服務(wù)范圍之外的建設(shè)，需要政府來(lái)解決。
這在國(guó)外是有成熟機(jī)制的，像在偏遠(yuǎn)山區(qū)建設(shè)網(wǎng)絡(luò)，就需要政府來(lái)出錢。政府應(yīng)該分清楚自己位置，哪些是直接投資，哪些是間接投資，哪些屬于補(bǔ)貼。
潘煜：事實(shí)上，光纖寬帶接入對(duì)于運(yùn)營(yíng)商自己而言，并沒(méi)有更多的利潤(rùn)產(chǎn)生，帶寬在增加，收費(fèi)在減少，競(jìng)爭(zhēng)成本因此越來(lái)越高。政府有沒(méi)有什么配套的設(shè)施和政策？這是決定上海能不能建設(shè)成真正智慧城市的根本。
“智慧城市建設(shè)需打破條塊分割”
在調(diào)研中，古美社區(qū)中心醫(yī)院的自助取藥、遠(yuǎn)程診療等智慧醫(yī)療模式，打動(dòng)了每一位專家的心。然而，隨之而來(lái)的問(wèn)題是，如此好的醫(yī)療模式，何時(shí)能讓所有區(qū)域的患者都享受呢？據(jù)記者了解，由于全市各個(gè)醫(yī)院的流程不同、標(biāo)準(zhǔn)不同，古美智慧醫(yī)療的模式很難復(fù)制到其它區(qū)的同類醫(yī)院中，標(biāo)準(zhǔn)化是目前智慧城市建設(shè)中遇到的最大瓶頸。
馬駿：長(zhǎng)期以來(lái)，部門條線和政府橫向管理導(dǎo)致在信息化建設(shè)中，存在很多信息孤島。因此，國(guó)家寬帶戰(zhàn)略計(jì)劃一定要考慮條塊分離給實(shí)際操作帶來(lái)的障礙，要考慮頂層設(shè)計(jì)。
陳金橋：各地的情況千差萬(wàn)別，不能把甘肅、青海跟上海來(lái)比，所以在國(guó)家整體戰(zhàn)略規(guī)劃之下，各地方各行業(yè)還是以塊為主，條線來(lái)配合，條塊有機(jī)結(jié)合。比如說(shuō)在中西部省份可以側(cè)重于基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，在東部沿海城市，硬件差距已經(jīng)很小，需要著力解決的是應(yīng)用普及和深化問(wèn)題。
體味上海
上海將繼續(xù)書(shū)寫未來(lái)
盡管上海在光纖網(wǎng)絡(luò)、智慧城市建設(shè)中遇到種種難題，但已經(jīng)取得的成就不可忽視。目前上海城市光網(wǎng)覆蓋已經(jīng)超過(guò)了450萬(wàn)戶，今年底將覆蓋所有上海城鎮(zhèn)；上海電信的城市光網(wǎng)建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)正逐漸成為全國(guó)的示范；上海已成為國(guó)內(nèi)光網(wǎng)第一城。這些成就同樣讓諸位專家嘖嘖稱贊。
馬駿：國(guó)家寬帶戰(zhàn)略需要有激勵(lì)性的技術(shù)創(chuàng)新政策，創(chuàng)新專利化、專利標(biāo)準(zhǔn)化、標(biāo)準(zhǔn)國(guó)際化。上海電信要學(xué)會(huì)建立自己的專利池，將經(jīng)過(guò)無(wú)數(shù)次鉆研研制出的光纖入戶技術(shù)和工具，應(yīng)去申請(qǐng)專利。同時(shí)，國(guó)家也要進(jìn)一步推動(dòng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)機(jī)制，這樣才能加快技術(shù)創(chuàng)新的進(jìn)程。
潘煜：據(jù)我了解，上海電信有很多很好的業(yè)務(wù)，但是好的業(yè)務(wù)跟消費(fèi)者選擇使用是一個(gè)雙向匹配的過(guò)程，是信息的互通。通信運(yùn)營(yíng)商是大規(guī)模做應(yīng)用的企業(yè)，應(yīng)該有好的渠道讓這些業(yè)務(wù)作為大眾應(yīng)用，引領(lǐng)整個(gè)市場(chǎng)。
陳金橋：電信運(yùn)營(yíng)商的理想狀態(tài)是所有人都在使用它的各種產(chǎn)品，但是卻感覺(jué)不到它的存在，就像陽(yáng)光、水、空氣一樣。
時(shí)勢(shì)造英雄，上海已經(jīng)并且將繼續(xù)創(chuàng)造很多個(gè)歷史第一。因?yàn)樗劳幸粋�(gè)強(qiáng)大的城市經(jīng)濟(jì)和處于快速發(fā)展的社會(huì)階段，它現(xiàn)在開(kāi)創(chuàng)了一段歷史，我相信未來(lái)還有很多新的歷史會(huì)被改寫，像上海的智慧醫(yī)療很可能成為醫(yī)療歷史上的一塊里程碑。最重要的是電信運(yùn)營(yíng)商有效發(fā)現(xiàn)并利用了自己與社會(huì)經(jīng)濟(jì)的一種相互依存關(guān)系，主動(dòng)去發(fā)掘這樣的市場(chǎng)機(jī)會(huì)并且把它變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，去克服了技術(shù)難關(guān)，突破了很多利益障礙，率先行動(dòng)起來(lái)，扎實(shí)的耕耘才會(huì)有收獲。
隨著上海多次免費(fèi)提速，上海將成為全國(guó)寬帶業(yè)務(wù)性價(jià)比最高的城市。5年后，上海的帶寬很可能是全國(guó)最快的，而每兆平均價(jià)格則可能降低到2.5，這是第一。此外，上海作為國(guó)際化大都市，寬帶的應(yīng)用將可能是最多的，豐富性也將超過(guò)其它區(qū)域。
劉立：對(duì)于上海電信采取免費(fèi)提速不加價(jià)的模式，作為國(guó)企，無(wú)論是在推進(jìn)信息化，還是促進(jìn)民生，這都是企業(yè)應(yīng)該做的，它們承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任。同時(shí)，價(jià)格降低之后，銷售量有大的提升，對(duì)于企業(yè)而言也是利好。當(dāng)然，能不能通過(guò)資費(fèi)降低來(lái)達(dá)到銷量增加，企業(yè)是有風(fēng)險(xiǎn)的，但是隨著社會(huì)信息化的提升，使用量的增加，信息網(wǎng)絡(luò)的效能越來(lái)越多的顯現(xiàn)，我們相信，最后能夠達(dá)到運(yùn)營(yíng)商和用戶雙贏。
專家犀語(yǔ)
政府在寬帶戰(zhàn)略中長(zhǎng)期缺位
陳金橋 工信部電信研究院副總工程師
中國(guó)寬帶建設(shè)一直以來(lái)相對(duì)落后，關(guān)鍵原因是政府在整個(gè)寬帶戰(zhàn)略中應(yīng)扮演的角色長(zhǎng)期缺位。在整個(gè)國(guó)家寬帶戰(zhàn)略里面，政府應(yīng)該扮演一個(gè)多重角色，我們要兩輪齊轉(zhuǎn)，而不是只靠企業(yè)這一只輪子。
政府和企業(yè)要各盡其責(zé)，政府主要的角色是政策環(huán)境的制定者，包括給予企業(yè)相應(yīng)的激勵(lì)措施。其次政府應(yīng)扮演公共服務(wù)的一個(gè)購(gòu)買者的角色，其實(shí)電子政務(wù)、政務(wù)信息化，本身就是對(duì)寬帶應(yīng)用最主要推動(dòng)力。第三個(gè)角色則是資源供應(yīng)者，尤其在寬帶建好以后，路修好以后，怎么解決有路無(wú)車或者有車無(wú)貨等等這些問(wèn)題。
其實(shí)，掌控在政府手上的信息資源是非常多的，很多都與民生需求特別密切。從中央政府到地方政府要打破信息孤島效應(yīng)，突破信息壁壘，要使得信息資源充分流動(dòng)起來(lái)。如果寬帶只是純粹用于消費(fèi)娛樂(lè)，我們就不能把它說(shuō)成是國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力的體現(xiàn)。它可以廣泛用于教育、國(guó)防、醫(yī)療等很多社會(huì)領(lǐng)域，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，包括社會(huì)轉(zhuǎn)型有重大作用。政府需要扮演多重角色，要清楚認(rèn)識(shí)在不同階段應(yīng)該扮演什么角色。
