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作者：本報美國特約記者 蔣一心
嘉賓簡歷：劉謙，國家級實驗室加州大學(xué)圣地亞哥分校多媒體研究中心高級研究員，之前在另一個國家級實驗室從事美國軍方高性能計算的研究，畢業(yè)于伊利諾伊大學(xué)香檳分�！，F(xiàn)從事高清顯示和安全傳輸?shù)难芯抗ぷ鳌?/p>
電腦報：作為一直與網(wǎng)絡(luò)安全打交道的研究人員，你自己怎么看華為中興被美國政府調(diào)查這個事情？
劉謙：我不但聽說了這次沸沸揚揚的爭論，我對這兩家公司也比較了解，他們作為中國本土的網(wǎng)絡(luò)通信設(shè)備新星在國際市場備受關(guān)注。
這次美國參議院的調(diào)查結(jié)果讓人疑惑，但卻可以理解。作為一個主權(quán)國家，對普通消費產(chǎn)品包括企業(yè)級的消費電子產(chǎn)品都不應(yīng)該有任何沒有確切理由的限制，即便有，雙方政府完全可以將其提交到WTO或者UN進行討論和尋求裁決。但眾所周知，中興華為提供的產(chǎn)品已經(jīng)超過消費產(chǎn)品，對于政府采購和軍隊采購，美國政府或者說所有政府都有對其擔(dān)憂的權(quán)利，甚至根據(jù)自己擔(dān)憂而阻止的權(quán)利。
其實相同的道理，中國政府也不會對自己的網(wǎng)絡(luò)設(shè)備或中國移動，電信核心網(wǎng)絡(luò)設(shè)備的采購輕易對美國、日本等企業(yè)開綠燈。這里有國家安全的考慮也有風(fēng)險控制的要求。
即便對于美國和其盟友的核心設(shè)備(軍事等)的合作也并非完全開放，比如我們大量盟友參與了F-35戰(zhàn)機的開發(fā)，但技術(shù)機密不同，可參與層次也不盡相同，以色列和澳大利亞就僅僅進入第三合作梯隊。
總之，雖然參議院的報告看起來明顯的理由不足，但對于國家安全問題謹慎總是好的。
電腦報：商業(yè)的開放導(dǎo)致創(chuàng)新強勁，正是這兩點讓今日之美國謂之于美國�？墒侨绻麑χ袊髽I(yè)如此，是否背離了美國的價值觀？是否危害到美國核心發(fā)動機的動力源泉？
劉謙：關(guān)于對中國企業(yè)的貿(mào)易保護，我一直有自己的看法。
我是做技術(shù)的，而且可以說是相關(guān)領(lǐng)域的尖端技術(shù)，對中國企業(yè)的模仿能力有非常深刻的印象。
其實現(xiàn)代科技中核心部分已然從硬件轉(zhuǎn)移至軟件、IBM的設(shè)備、思科的系統(tǒng)還是Juniper的防火墻，最終的核心價值都在軟件上，我們經(jīng)�？吹矫绹髽I(yè)投入大量資金設(shè)計生產(chǎn)的設(shè)備在很短時間內(nèi)被中國企業(yè)模仿和超越。
當(dāng)然，超越指的是價格。而且這種侵權(quán)極難界定，大部分時候這些中國產(chǎn)品都對代碼、系統(tǒng)或硬件做些許不重要的更改，而實際上卻對美國企業(yè)產(chǎn)生了非常大的影響。
我記得中俄軍事貿(mào)易也總有類似事情發(fā)生。所以談到美國對中國企業(yè)的歧視并不是不能理解，但中國有中國的權(quán)利，如果可以證明美國政府有歧視或貿(mào)易保護，中國政府完全可以將此事提交至國際組織調(diào)停解決。
同時我們環(huán)顧硅谷，可以發(fā)現(xiàn)大量高科技，高產(chǎn)出的企業(yè)都是中國人創(chuàng)辦的，所以美國對中國的高科技企業(yè)并不反感，甚至雙手歡迎，但對大量制造型企業(yè)卻總持懷疑態(tài)度。
而談到美國商業(yè)社會開放和自由，我認為這是有條件的，而條件就是國家利益。反恐最嚴重時，在美國言論其實不自由，交流不開放，CIA和FBI隨時可以查看人們的電話或郵件，原因就是反恐。
電腦報：聽完你的這番觀點非常感慨，你一直以來接觸企業(yè)級設(shè)備，能否對于國產(chǎn)企業(yè)級設(shè)備的看法。
劉謙：如果不能夠在產(chǎn)品端有足夠的創(chuàng)新和專利，中國企業(yè)很難再通過之前的戰(zhàn)略取得滿意的成長。
我共事過三個國家級研究中心，絕少見到中國品牌的大型設(shè)備，中國貨最多的還是鼠標(biāo)、鍵盤、電腦、路由器等等。其實我個人不認為中國產(chǎn)品不好或質(zhì)量不高，但中國設(shè)備在商用領(lǐng)域的確很難跟大型國際企業(yè)競爭。
商用不像私用，不像我們買一臺相機，對于一個大型企業(yè)，上百萬美金的投入意味著整個公司的信息和數(shù)據(jù)都要依靠這些設(shè)備。
美國大型設(shè)備企業(yè)注重歷史、口碑、專利技術(shù)和整體解決方案，可稱道的優(yōu)勢非常多，而中國企業(yè)的主要優(yōu)勢是價格，所以如果你是一家美國大型企業(yè)或世界級企業(yè)，你會在采購數(shù)據(jù)、安全、處理系統(tǒng)時首要考慮價格嗎？
當(dāng)然不會。有一些企業(yè)或國家，比如非洲、南美或一些大型企業(yè)的邊緣化設(shè)備采購會優(yōu)先考慮價格，這也就是為什么中國這些企業(yè)在那兒做得不錯而在美國、歐洲或日本斬獲不佳的原因。
電腦報：中國已經(jīng)不滿足于初級產(chǎn)品的價格和制造，轉(zhuǎn)向大型高利潤的企業(yè)級設(shè)備是必然趨勢，但同時遇到像這次危機的幾率也大大增加，應(yīng)該以怎樣的心態(tài)來面對之后的挑戰(zhàn)？
劉謙：中國的轉(zhuǎn)型是必然，也是歷史趨勢，這在日本、韓國和新加坡都得到過印證。
這是一個非常具有挑戰(zhàn)的過程，模仿和加工當(dāng)然在起初必不可少，如果你不能鍛煉出優(yōu)秀的加工團隊，制造出精準(zhǔn)的加工設(shè)備，訓(xùn)練出優(yōu)秀的管理人員，往后的創(chuàng)新必是虛談。在今天，我們更應(yīng)該把所有精力專注于自身發(fā)展和快速轉(zhuǎn)型，而不是糾結(jié)于這細枝末節(jié)。
有些問題我們可以找國際組織，我們可以找政府和WTO也可以借機做做營銷，但我們一定不能忘記主要矛盾是什么。真正加快內(nèi)部轉(zhuǎn)型才是外部發(fā)展的堅實支撐。
